EsseveeFORUM

ESSEVEE => Elindus Arena => Topic gestart door: Xavier Waterslaeghers op februari 08, 2012, 03:11:07 pm

Titel: Poll: veldverwarming
Bericht door: Xavier Waterslaeghers op februari 08, 2012, 03:11:07 pm
Sinds vorig jaar is veldverwarming verplicht in eerste klasse, maar de problemen zijn daarmee duidelijk niet van de baan. :) De laatste weken is regelmatig kritiek te horen dat het toch beter is om matchen af te gelasten i.p.v. ze te laten doorgaan op keiharde velden in stadions met een pak minder toeschouwers. Zaterdag konden bv. alle matchen doorgaan, maar achteraf bekeken was dat een slecht idee. Maar wat vinden jullie van veldverwarming?

* Voordelen: bv. dat de velden er soms iets beter bijliggen, dat er minder matchen moeten worden afgelast,...

* Nadelen: bv. dat ook veldverwarming niet opgewassen is tegen extreme vorst of pakken sneeuw, dat het veld er wel beter bijligt maar dat supporters wegblijven,...

Persoonlijk ben ik geen fan van veldverwarming omdat het onverantwoord is er zoveel energie door te draaien in tijden dat iedereen gevraagd wordt energie te besparen  :)
Titel: Re: Poll: veldverwarming
Bericht door: Pringless op februari 08, 2012, 03:17:57 pm
Ik ben toch voor veldverwarming. En dat is maar normaal dat je in 1ste klasse verplicht bent om dit te hebben. Alle andere landen hebben dit al en wij zouden dan weer moeten achterblijven?
Titel: Re: Poll: veldverwarming
Bericht door: San Iker op februari 08, 2012, 04:05:11 pm
Speel wanneer het weer beter is....
Wat als het een maand vriest, voetballen tot juni/juli??
Titel: Re: Poll: veldverwarming
Bericht door: Xavier Waterslaeghers op februari 08, 2012, 05:50:33 pm
Speel wanneer het weer beter is....
Wat als het een maand vriest, voetballen tot juni/juli??

Een andere kalender dan h?  :P Lijkt me veel beter dan koste wat het kost spelen op betonvelden bij -10.  ;)

Nee, ik wil er met deze poll vooral even de nadruk op leggen dat veldverwarming allesbehalve zaligmakend is.  :)  Bij grote hoeveelheden sneeuw moet het toch afgelast worden, wanneer de tribunes of toegangswegen glad liggen, wordt het toch afgelast,... En dan zijn er nog andere weersomstandigheden (bv. bakken regen) waar veldverwarming niet tegen helpt. Hoeveel matchen per seizoen heeft zo'n veldverwarming nut? Ik stel me toch ernstig de vraag of veldverwarming de investering waard is. En of dat opweegt tegen het verbruik  ???
Titel: Re: Poll: veldverwarming
Bericht door: Frank D op februari 08, 2012, 06:21:18 pm
Gewoon voetballen in de zomer (Cfr. Russische en Scandinavische kalender...).
=
Veel relaxer, meer toeschouwers, beter weer, betere terreinen (gras groeit, vlugger herstel na een match), langer licht buiten (toch altijd leuker naar een match kijken in daglicht), geen matchen meer uitstellen (geen kalenderproblemen) en bovenal meer drankverbruik!!!!
Titel: Re: Poll: veldverwarming
Bericht door: JSPR_G op februari 08, 2012, 06:29:48 pm
Gewoon voetballen in de zomer (Cfr. Russische en Scandinavische kalender...).
=
Veel relaxer, meer toeschouwers, beter weer, betere terreinen (gras groeit, vlugger herstel na een match), langer licht buiten (toch altijd leuker naar een match kijken in daglicht), geen matchen meer uitstellen (geen kalenderproblemen) en bovenal meer drankverbruik!!!!

Vreselijk ja, naar een match kijken tijdens een ondergaande zon die fel in je ogen schijnt.

Ik ben voor veldverwarming. Er waren toch geen problemen bij de ploegen die veldverwarming hebben? Bij ons lag het veld er best goed bij, dacht ik, en ik vond het wel eens geestig in de koude. De problemen komen toch enkel van de ploegen die geen veldverwarming hebben en het falende tentsysteem gebruiken?
In Sint-Truiden had de match wel moeten afgelast worden, in zo'n mist een match spelen is absurd. Maar dat heeft niets met veldverwarming te maken, natuurlijk.
Titel: Re: Poll: veldverwarming
Bericht door: kristof op februari 08, 2012, 07:21:09 pm
simpel, de winterstop een paar weken later inplannen. Indien de vorst toch vroeger dan verwacht eraan komt, de zaterdag- zondagnamiddag spelen.  OF een nieuw stadion zoals bij Vitesse, dakje toe en gassebranders aan :).
Titel: Re: Poll: veldverwarming
Bericht door: Wouter op februari 08, 2012, 07:36:09 pm
simpel, de winterstop een paar weken later inplannen. Indien de vorst toch vroeger dan verwacht eraan komt, de zaterdag- zondagnamiddag spelen.  OF een nieuw stadion zoals bij Vitesse, dakje toe en gassebranders aan :).


Vorig jaar was de echte winter er al vanaf november, dus dan klopt je redenering niet.
Titel: Re: Poll: veldverwarming
Bericht door: Svarrogh op februari 08, 2012, 07:54:29 pm
Uiteindelijk weet men toch niet op voorhand hoe lang en wanneer het gaan vriezen dus is die winterstop vroeger/later inplannen inderdaad geen optie en voetballen in de zomer zullen ze (waarschijnlijk) toch nooit invoeren.

Dus => wintervoetbal

Ik vind dat iedere ploeg over dezelfde middelen moet beschikken zodat men iedereen over dezelfde kam kan scheren. Verplichten ze een vaste veldverwarming (met buizen e.d), dat moet iedere ploeg die dan maar laten installeren als men in eerste klasse wil voetballen, zo niet moet men maar amateurvoetbal gaan spelen.
Dan is het probleem van te veel professionele voetbalclubs ook ineens opgelost.


Of zo'n veldverwarming nuttig/verantwoord is, is een ander paar mouwen..
Titel: Re: Poll: veldverwarming
Bericht door: Pringless op februari 08, 2012, 08:04:14 pm
Zomervoetbal? Amai da zou nogal lachen worden. Heel veel mensen gaan op reis in de zomervakantie & wat met de EL/CL..?
Titel: Re: Poll: veldverwarming
Bericht door: Tiger Boy op februari 08, 2012, 09:16:17 pm
Nu heeft men 1 weekend vrij, dus kan er 1 wedstrijd verschoven worden.
moest men volgend jaar 3 weekends vrijmaken, dan zou men al een heel eind verder komen.
Als er dan geen wedstrijden moeten afgelast worden kan men dan 3 weken eerder stoppen met het seizoen.
Titel: Re: Poll: veldverwarming
Bericht door: Frank D op februari 08, 2012, 09:47:04 pm
Gewoon voetballen in de zomer (Cfr. Russische en Scandinavische kalender...).
=
Veel relaxer, meer toeschouwers, beter weer, betere terreinen (gras groeit, vlugger herstel na een match), langer licht buiten (toch altijd leuker naar een match kijken in daglicht), geen matchen meer uitstellen (geen kalenderproblemen) en bovenal meer drankverbruik!!!!
Betreft de CL: de Russen en de Scandinaven spelen toch ook Europees. What's the problem!
En wat de vakanties betreft: je kan er geen periode meer op plakken; bijna iedereen gaat verschillende keren per jaar weg
Titel: Re: Poll: veldverwarming
Bericht door: Xavier Waterslaeghers op februari 09, 2012, 10:29:20 am
Interessant artikel vandaag in HNB over veldverwarming: http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=PH3LV7S1
Decadent gewoon, en onverantwoord  :-\
Titel: Re: Poll: veldverwarming
Bericht door: roodgroenZW op februari 09, 2012, 10:36:38 am
Absoluut tegen, ik ben ook niet akkoord dat een De Witte durft te beweren dat voetbal een wintersport blijkt te zijn.
Zo rap mogelijk een deftig systeem uitvinden voor onze Belgische competitie, winterstop inlassen voor de maand December - Januari ( aangaande met al die feestdagen en winter).

Ik zit liever in volle zon te genieten van een voetbalmatch dan buiten wanneer het -10 graden is. Het feit dat Dhr De Witte denkt dat hij het allemaal beter weet is omdat hij een serieus salaris krijgt. Dit dan nog ten tijde van crisis terwijl hij en de G4 al zovele blunders hebben gemaakt niet alleen de Play-offs, ik kan een heel boek overschrijven.

Tevens, zo'n veldverwarming dat kost centen, U moet zich voorstellen als der een club van tweede nationale overkomt ( even buiten Antwerp gerekend) zij hebben een budget van ocharme 1 miljoen, iedereen daar trouwens in 2de. Dit jaar heeft Antwerp het grootste budget met de overname van de groep Versnel die er ondertussen al 7 miljoen inpompte. Maar soit even dat terzijde... Dus U moet zich dus voorstellen dat die club in eerste komt, een stadion heeft van 6000 man. Ja dan is die club veroordeeld. Na de euforie komt helaas de bittere realiteit. De kosten lopen hoog op voor zo'n ploegske als Dender en dergelijke... Sponsors ? Buiten de plaatselijke Delhaize ? Die zijn er gewoonweg niet. Naar eerste klasse komen voor sommige ploegen is helaas een vergiftigd geschenk en dankzij zo'n mannen. Die eerst de gehele tweede klasse laten verkommeren tot een heus kerkhof, waar je nooit of ter nooit meer uitgeraakt en als je er dan uitgeraakt meteen terug zakt omdat het een vergiftigd geschenk blijkt te zijn.

Nee tegen absoluut, ze zouden moeten afschaffen.
Titel: Re: Poll: veldverwarming
Bericht door: WAEREGHEM op februari 09, 2012, 10:47:39 am
Absoluut tegen, ik ben ook niet akkoord dat een De Witte durft te beweren dat voetbal een wintersport blijkt te zijn.
Zo rap mogelijk een deftig systeem uitvinden voor onze Belgische competitie, winterstop inlassen voor de maand December - Januari ( aangaande met al die feestdagen en winter).

Ik zit liever in volle zon te genieten van een voetbalmatch dan buiten wanneer het -10 graden is. Het feit dat Dhr De Witte denkt dat hij het allemaal beter weet is omdat hij een serieus salaris krijgt. Dit dan nog ten tijde van crisis terwijl hij en de G4 al zovele blunders hebben gemaakt niet alleen de Play-offs, ik kan een heel boek overschrijven.

Tevens, zo'n veldverwarming dat kost centen, U moet zich voorstellen als der een club van tweede nationale overkomt ( even buiten Antwerp gerekend) zij hebben een budget van ocharme 1 miljoen, iedereen daar trouwens in 2de. Dit jaar heeft Antwerp het grootste budget met de overname van de groep Versnel die er ondertussen al 7 miljoen inpompte. Maar soit even dat terzijde... Dus U moet zich dus voorstellen dat die club in eerste komt, een stadion heeft van 6000 man. Ja dan is die club veroordeeld. Na de euforie komt helaas de bittere realiteit. De kosten lopen hoog op voor zo'n ploegske als Dender en dergelijke... Sponsors ? Buiten de plaatselijke Delhaize ? Die zijn er gewoonweg niet. Naar eerste klasse komen voor sommige ploegen is helaas een vergiftigd geschenk en dankzij zo'n mannen. Die eerst de gehele tweede klasse laten verkommeren tot een heus kerkhof, waar je nooit of ter nooit meer uitgeraakt en als je er dan uitgeraakt meteen terug zakt omdat het een vergiftigd geschenk blijkt te zijn.

Nee tegen absoluut, ze zouden moeten afschaffen.

Akkoord dat ons Belgisch voetbal dringend eens een betere structuur zou mogen krijgen - en dan heb ik het niet over play-offs om de G5 te steunen. Helemaal akkoord dat de kloof tussen 2e en 1e klasse v??l te groot is. Echter vind ik veldverwarming eigenlijk w?l een vereiste voor een club uit de hoogste divisie (van eender welk land). Dat tweedeklassers die overkomen dat niet kunnen betalen, gaat dan eigenlijk weer meer over die kloof, en de slechte structuur, en ook gewoon vaak over een slecht beleid - en niet zozeer over de winter. Ik vind dat er tijdens de winter w?l moet kunnen gevoetbald worden (al moet ik daarbij zeggen dat ik niet hou van die matchen op tweede Kerst en dergelijke, er zou een korte winterstop mogen zijn rond de feestdagen vind ik).

Het kan nog vriezen in maart ook he, dat is allemaal moeilijk te voorspellen, je kan moeilijk vier maanden winterstop houden - dus vind ik dat je als club de middelen moet hebben om het speelveld bespeelbaar te houden/krijgen (en dat lukt toch blijkbaar bij de meesten, niet vergeten dat dit echt wel uitzonderlijke temperaturen zijn voor Belgi?).

Dat het decadent veel geld kost, uiteraard. Maar kijk eens naar al het geld dat draait in de voetbalwereld, het is allemaal decadent (geworden). Trouwens, ik kan me goed voorstellen dat bepaalde velden er tijdens een warme zomermaand slechter (of toch even slecht) bij zouden liggen als tijdens deze vriesdagen - maar dan spreek je over extreme droogte ipv over extreme vriestemperaturen. En tijdens de herfst, bij overstromingen en extreme regenval, en zo is het altijd iets he.

Als we de kloof met het buitenland niet n?g groter willen krijgen, moet het Belgische voetbal hervormd worden. Daarbij moet de kloof tussen 1e en 2e klasse kleiner worden, zodat clubs gezonder worden en niet in een vergeetput verdwijnen of moeten fusioneren met zes clubs om toch maar te kunnen voortbestaan. Daarbij moeten er stadions worden gebouwd/verbouwd, zonder dat zeventien instanties moeten beslissen, of zonder dat een buurtcomit? een project van een miljard kan blokkeren. Daarbij moet elke club een degelijke infrastructuur hebben, een goede jeugdopleiding, enzovoort.
Titel: Re: Poll: veldverwarming
Bericht door: roodgroenZW op februari 09, 2012, 11:13:14 am
Absoluut tegen, ik ben ook niet akkoord dat een De Witte durft te beweren dat voetbal een wintersport blijkt te zijn.
Zo rap mogelijk een deftig systeem uitvinden voor onze Belgische competitie, winterstop inlassen voor de maand December - Januari ( aangaande met al die feestdagen en winter).

Ik zit liever in volle zon te genieten van een voetbalmatch dan buiten wanneer het -10 graden is. Het feit dat Dhr De Witte denkt dat hij het allemaal beter weet is omdat hij een serieus salaris krijgt. Dit dan nog ten tijde van crisis terwijl hij en de G4 al zovele blunders hebben gemaakt niet alleen de Play-offs, ik kan een heel boek overschrijven.

Tevens, zo'n veldverwarming dat kost centen, U moet zich voorstellen als der een club van tweede nationale overkomt ( even buiten Antwerp gerekend) zij hebben een budget van ocharme 1 miljoen, iedereen daar trouwens in 2de. Dit jaar heeft Antwerp het grootste budget met de overname van de groep Versnel die er ondertussen al 7 miljoen inpompte. Maar soit even dat terzijde... Dus U moet zich dus voorstellen dat die club in eerste komt, een stadion heeft van 6000 man. Ja dan is die club veroordeeld. Na de euforie komt helaas de bittere realiteit. De kosten lopen hoog op voor zo'n ploegske als Dender en dergelijke... Sponsors ? Buiten de plaatselijke Delhaize ? Die zijn er gewoonweg niet. Naar eerste klasse komen voor sommige ploegen is helaas een vergiftigd geschenk en dankzij zo'n mannen. Die eerst de gehele tweede klasse laten verkommeren tot een heus kerkhof, waar je nooit of ter nooit meer uitgeraakt en als je er dan uitgeraakt meteen terug zakt omdat het een vergiftigd geschenk blijkt te zijn.

Nee tegen absoluut, ze zouden moeten afschaffen.

Akkoord dat ons Belgisch voetbal dringend eens een betere structuur zou mogen krijgen - en dan heb ik het niet over play-offs om de G5 te steunen. Helemaal akkoord dat de kloof tussen 2e en 1e klasse v??l te groot is. Echter vind ik veldverwarming eigenlijk w?l een vereiste voor een club uit de hoogste divisie (van eender welk land). Dat tweedeklassers die overkomen dat niet kunnen betalen, gaat dan eigenlijk weer meer over die kloof, en de slechte structuur, en ook gewoon vaak over een slecht beleid - en niet zozeer over de winter. Ik vind dat er tijdens de winter w?l moet kunnen gevoetbald worden (al moet ik daarbij zeggen dat ik niet hou van die matchen op tweede Kerst en dergelijke, er zou een korte winterstop mogen zijn rond de feestdagen vind ik).

Het kan nog vriezen in maart ook he, dat is allemaal moeilijk te voorspellen, je kan moeilijk vier maanden winterstop houden - dus vind ik dat je als club de middelen moet hebben om het speelveld bespeelbaar te houden/krijgen (en dat lukt toch blijkbaar bij de meesten, niet vergeten dat dit echt wel uitzonderlijke temperaturen zijn voor Belgi?).

Dat het decadent veel geld kost, uiteraard. Maar kijk eens naar al het geld dat draait in de voetbalwereld, het is allemaal decadent (geworden). Trouwens, ik kan me goed voorstellen dat bepaalde velden er tijdens een warme zomermaand slechter (of toch even slecht) bij zouden liggen als tijdens deze vriesdagen - maar dan spreek je over extreme droogte ipv over extreme vriestemperaturen. En tijdens de herfst, bij overstromingen en extreme regenval, en zo is het altijd iets he.

Als we de kloof met het buitenland niet n?g groter willen krijgen, moet het Belgische voetbal hervormd worden. Daarbij moet de kloof tussen 1e en 2e klasse kleiner worden, zodat clubs gezonder worden en niet in een vergeetput verdwijnen of moeten fusioneren met zes clubs om toch maar te kunnen voortbestaan. Daarbij moeten er stadions worden gebouwd/verbouwd, zonder dat zeventien instanties moeten beslissen, of zonder dat een buurtcomit? een project van een miljard kan blokkeren. Daarbij moet elke club een degelijke infrastructuur hebben, een goede jeugdopleiding, enzovoort.

Gewoon beginnen bij het begin en dat zijn de tv-gelden verdeel die over alle eerste en tweedeklasse clubs.
Tweede klasse clubs verliezen een inkomst van 2 miljoen ? de jaar hier op he.

Maar natuurlijk moeten er ook wel strengere normen komen in tweede klasse het kan en mag niet zijn dat er in tweede klasse nog steeds amateurs clubs zijn, daar moet een herstructurering gaan komen tussen het afscheiden van prof en semi-prof.
Geef ons een systeem 4 dalers en 4 rechtstreekse stijgers zo komen er in elke league sommige toppers. komt er meer aandacht en stijgt ons niveau komende jaren aanzienlijk. We moeten ook meer gaan belonen naar ploegen die Belgische spelers opstellen.


Titel: Re: Poll: veldverwarming
Bericht door: San Iker op februari 09, 2012, 11:15:00 am
Toen we nog met 18 ploegen speelden, hadden wij toch niet zoveel last van het winterweer, of vergis ik me?
Er was toen een winterstop van half december tot half januari denk ik.
Titel: Re: Poll: veldverwarming
Bericht door: svzw81 op februari 09, 2012, 10:11:04 pm
het hangt er gewoon van af of we een zware winter krijgen , en wanneer niet .

vergeet ook niet dat een winterstop in december eigenlijk  niet veel zin heeft, want het "putje" van de winter ligt in ... februari ... wat ga je dan doen ? gans februari een "winter"stop houden ? dan gaat het misschien in december ijskoud zijn , of in december een "winterstop" als het dan 15 graden is ?  :)
Titel: Re: Poll: veldverwarming
Bericht door: pamfluit op februari 10, 2012, 03:48:43 am
Geen winterstop houden, dan heb je meer weekends en tijd om de matchen te spelen en meer ruimte om dewedstrijden af te lassen
Titel: Re: Poll: veldverwarming
Bericht door: deltas op februari 11, 2012, 06:21:47 pm
het volledige europees voetbal omdraaien! comp. beginnen rond 15 maart. En 3 weke zomer stop houden tijdens de verlof periode. en dan is de stop tijdens de winter. enkel belgie veranderen gaat niet. is de enige oplossing om van die koude af te zijn. is goed voor zowel de supporters als de ploegen. enkel niet voor de tv. omdat in mooi weer de mensen rapper eens live zouden gaan kijken of nu bij min 5 of zelfs al bij 10 graden.