Auteur Topic: Bom onder JPL? Makelaars, trainer & scheidsrechters opgepakt voor ondervraging  (gelezen 106230 keer)

0 leden en 5 gasten bekijken dit topic.

Offline die hard esseveeër

  • Leden
  • Berichten: 2.369
Re: Bom onder JPL? Makelaars, trainer & scheidsrechters opgepakt voor ondervraging
« Reactie #100 Gepost op: oktober 11, 2018, 07:45:27 pm »
Nog geen week geleden kwamen er berichten dat er mega zware straffen zouden volgen voor iedereen die de integriteit van de refs in vraag zou stellen...
Yeah, right...
Bende f*cking corrupte losers!!!

Offline svennay

  • Global Moderator
  • Leden
  • *****
  • Berichten: 5.241
  • Essevee!
Re: Bom onder JPL? Makelaars, trainer & scheidsrechters opgepakt voor ondervraging
« Reactie #101 Gepost op: oktober 11, 2018, 07:59:06 pm »
Iedereen spreekt nu wel over een degradatie van KV Mechelen, maar het kan toch niet anders dan dat er bij Waasland Beveren gevolgen zijn?
ALS er voldoende bewijzen zijn dan komen zowel Mechelen, Waasland-Beveren, Eupen als Moeskroen in nauwe schoentjes te staan want zij zouden allemaal betrokken kunnen zijn in het hele scheidsrechtersgebeuren...
MAAR dan moet men dus effectief voldoende bewijzen hebben EN moet men nog "degradatie" als sanctie opleggen.

Ik ben in ieder geval blij dat wij (voorlopig) nergens genoemd worden maar dit schaadt sowieso alle clubs daar de JPL in een slecht daglicht komt te staan...

Offline Vossie

  • Leden
  • Berichten: 436
Re: Bom onder JPL? Makelaars, trainer & scheidsrechters opgepakt voor ondervraging
« Reactie #102 Gepost op: oktober 11, 2018, 08:24:42 pm »
Daarmee dat Brugge geen punten haalt in de Champions League. Daar zijn de scheidsrechters te duur om om te kopen.  :D

Offline mogul

  • Leden
  • Berichten: 7.652
Re: Bom onder JPL? Makelaars, trainer & scheidsrechters opgepakt voor ondervraging
« Reactie #103 Gepost op: oktober 11, 2018, 08:29:06 pm »
Iedereen spreekt nu wel over een degradatie van KV Mechelen, maar het kan toch niet anders dan dat er bij Waasland Beveren gevolgen zijn?
ALS er voldoende bewijzen zijn dan komen zowel Mechelen, Waasland-Beveren, Eupen als Moeskroen in nauwe schoentjes te staan want zij zouden allemaal betrokken kunnen zijn in het hele scheidsrechtersgebeuren...
MAAR dan moet men dus effectief voldoende bewijzen hebben EN moet men nog "degradatie" als sanctie opleggen.

Ik ben in ieder geval blij dat wij (voorlopig) nergens genoemd worden maar dit schaadt sowieso alle clubs daar de JPL in een slecht daglicht komt te staan...
Kortrijk mag er ook bij (wedstrijd kortrijk-Moeskroen). 
Het onderzoek loopt nog,dit is nog niet klaar!

Offline Frederik

  • Administrator
  • Leden
  • *****
  • Berichten: 8.671
  • Essevee! Olé Olé!
Re: Bom onder JPL? Makelaars, trainer & scheidsrechters opgepakt voor ondervraging
« Reactie #104 Gepost op: oktober 11, 2018, 09:06:40 pm »
Iedereen spreekt nu wel over een degradatie van KV Mechelen, maar het kan toch niet anders dan dat er bij Waasland Beveren gevolgen zijn?
ALS er voldoende bewijzen zijn dan komen zowel Mechelen, Waasland-Beveren, Eupen als Moeskroen in nauwe schoentjes te staan want zij zouden allemaal betrokken kunnen zijn in het hele scheidsrechtersgebeuren...
MAAR dan moet men dus effectief voldoende bewijzen hebben EN moet men nog "degradatie" als sanctie opleggen.

Ik ben in ieder geval blij dat wij (voorlopig) nergens genoemd worden maar dit schaadt sowieso alle clubs daar de JPL in een slecht daglicht komt te staan...
Kortrijk mag er ook bij (wedstrijd kortrijk-Moeskroen). 
Het onderzoek loopt nog,dit is nog niet klaar!

Ik denk dat ze enkel gaan onderzoeken waarvan ze aanwijzingen hebben, als die er niet bij is zal dat niet verder onderzocht worden.

Eigenlijk zou de voetbalbond met de clubs nu moeten opstaan en de aanzet geven om de boel uit te spitten tot op het bot en uit te mesten zodat we kunnen beginnen van 0.

Maar zeg nu eerlijk ... die hebben toch zelf ook boter op het hoofd.
« Laatst bewerkt op: oktober 11, 2018, 09:25:52 pm door svennay »

Offline Pringless

  • Gold Member
  • Leden
  • *****
  • Berichten: 6.261
Re: Bom onder JPL? Makelaars, trainer & scheidsrechters opgepakt voor ondervraging
« Reactie #105 Gepost op: oktober 11, 2018, 09:35:02 pm »
Waarom enkel ongerustheid bij Mechelen? Beveren heeft toch evenveel schuld?
SV TILL I DIE

Offline Frederik

  • Administrator
  • Leden
  • *****
  • Berichten: 8.671
  • Essevee! Olé Olé!
Re: Bom onder JPL? Makelaars, trainer & scheidsrechters opgepakt voor ondervraging
« Reactie #106 Gepost op: oktober 11, 2018, 09:49:24 pm »
Waarom enkel ongerustheid bij Mechelen? Beveren heeft toch evenveel schuld?

In het artikel B2008 van het bondsreglement wordt er dieper ingegaan op 'Daden van competitievervalsing'.

Kort gezegd komt het erop neer dat KV Mechelen kan degraderen naar 1e Amateur (ze wordt verwezen naar de onmiddellijke lagere afdeling dan deze waarin ze uitkomt op het ogenblik van de gezegde uitspraak.)

Maar als bewezen wordt dat de inbreuk gepleegd werd met het medeweten en de instemming van de meerderheid van de bestuursleden van de club, kan deze van de bondslijsten geschrapt worden.

Ik moet geen tekeningetje maken bij het financiële plaatje van plots in 1e Amateur zitten?

Offline Frederik

  • Administrator
  • Leden
  • *****
  • Berichten: 8.671
  • Essevee! Olé Olé!
Re: Bom onder JPL? Makelaars, trainer & scheidsrechters opgepakt voor ondervraging
« Reactie #107 Gepost op: oktober 11, 2018, 09:50:28 pm »
ter info :

Dit zegt het reglement:
1. Een club die:
- zich schuldig maakt aan een poging tot of een daad van competitievervalsing,
- er op enige wijze aan deelneemt,
- deze niet verhindert, hoewel daartoe de mogelijkheid bestond,
- de bond hiervan niet inlicht, alhoewel hij of zij door persoonlijke vaststelling weet dat ze werkelijk begaan werd, wordt bestraft met één of meerdere van de hierna voorziene sancties.


2. Bij competitievervalsing eerste ploegen
21. Degradatie

211. Indien de aansprakelijkheid van de club vaststaat (Art. B2007), wordt ze veroordeeld tot de degradatie, d.w.z. verwijzing naar de onmiddellijk lagere afdeling dan deze waarin zij uitkwam op het ogenblik dat de inbreuk gepleegd werd.


212. Indien, bij de definitieve uitspraak, de club al in een lagere afdeling speelt dan deze waarin ze uitkwam op het ogenblik van de inbreuk, wordt ze verwezen naar de onmiddellijk lagere afdeling dan deze waarin ze uitkomt op het ogenblik van gezegde uitspraak.
Indien, op het einde van het seizoen waarin de definitieve uitspraak plaatsheeft, de club daalt op basis van haar resultaten, wordt ze veroordeeld tot een degradatie met twee afdelingen in vergelijking met deze waarin ze uitkomt op het ogenblik van gezegde uitspraak.

213. De degradatie moet in elk geval effectief plaatsvinden. Indien dit niet mogelijk is, moet, in plaats van de degradatie, beslist worden dat deze club gedurende één seizoen inactief moet blijven met haar eerste ploeg(en) ofwel moet deelnemen aan een kampioenschap van reserven op provinciaal vlak.

22. Schrapping
Indien bewezen is dat de inbreuk gepleegd werd met het medeweten en de instemming van de meerderheid van de bestuursleden van de club, kan deze van de bondslijsten geschrapt worden. De sanctie van schrapping is niet mogelijk als de club erkend is als spijtoptant.

23. Boetes
231. Indien de schuldige club in het betrokken seizoen met haar eerste ploeg in hogere afdelingen uitkwam, wordt een boete opgelegd gaande van 5 tot 20% van de globale bruto-ontvangsten van de club, waarop bondstaksen geheven werden gedurende het seizoen waarin de inbreuk werd gepleegd en met een minimum van.
- profvoetbal 1A: 15.500,00 EUR
- profvoetbal 1B: 6.200,00 EUR
- 1ste klasse amateurs: 3.500,00 EUR
- 2de klasse amateurs: 2.500,00 EUR
- 3de klasse amateurs: 1.550,00 EUR
- nationale vrouwenafdelingen: 775,00 EUR 

Lees het hele reglement:
http://static.belgianfootball.be/project/publiek/reglement/reglement_nl.pdf
« Laatst bewerkt op: oktober 11, 2018, 10:01:18 pm door Frederik »

Offline Pringless

  • Gold Member
  • Leden
  • *****
  • Berichten: 6.261
Re: Bom onder JPL? Makelaars, trainer & scheidsrechters opgepakt voor ondervraging
« Reactie #108 Gepost op: oktober 11, 2018, 11:53:38 pm »
Bart Vertenten wordt aangehouden in het onderzoek naar fraude en wedstrijdvervalsing in het Belgische voetbal. De 30-jarige scheidsrechter is  in verdenking gesteld voor criminele organisatie en omkoping.

In 2 wedstrijden maakte Vertenten opmerkelijke fouten. Eerst gaf hij KV Mechelen een erg lichte strafschop tegen Charleroi (die slecht getrapt werd door Mats Rits, een speler van Veljkovic, red.). Daarna wees hij onterecht naar de strafschopstip in een match tussen Antwerp en Eupen, een concurrent van KV Mechelen.

« Laatst bewerkt op: oktober 12, 2018, 12:09:25 am door Pringless »
SV TILL I DIE

Offline jowanie

  • Leden
  • Berichten: 506
Re: Bom onder JPL? Makelaars, trainer & scheidsrechters opgepakt voor ondervraging
« Reactie #109 Gepost op: oktober 12, 2018, 06:41:18 am »
Er staat vandaag in de morgen een verhelderend interview rond de macht van makelaars met Dimitri Dedecker, advocaat bij Oostende en Cercle. Het komt erop neer dat de commissie op een transfer door de club betaald moet worden bovenop de transfersom. Hij geeft het voorbeeld van een transfer van 500000 waar nog 400000 commissie bovenop komt. Gevolg is dat sommige clubs schulden hebben bij een makelaar en dus afhankelijk worden van die makelaar. En dus moeilijk kunnen weigeren als deze makelaar de volgende keer nieuwe spelers aanbiedt. Hij kan ook “zijn” spelers beïnvloeden in bepaalde wedstrijden (en dus beslissen over degradatie).

Offline niederbacher76

  • Leden
  • Berichten: 780
  • Essevee!
Re: Bom onder JPL? Makelaars, trainer & scheidsrechters opgepakt voor ondervraging
« Reactie #110 Gepost op: oktober 12, 2018, 09:54:50 am »
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20181012_03831518

Duchâtelet beweert dat Anderlecht titel van 2014 gekocht heeft.

Niet alleen 2014 als je het mij vraagt.

Offline niederbacher76

  • Leden
  • Berichten: 780
  • Essevee!
Re: Bom onder JPL? Makelaars, trainer & scheidsrechters opgepakt voor ondervraging
« Reactie #111 Gepost op: oktober 12, 2018, 10:03:20 am »
Er staat vandaag in de morgen een verhelderend interview rond de macht van makelaars met Dimitri Dedecker, advocaat bij Oostende en Cercle. Het komt erop neer dat de commissie op een transfer door de club betaald moet worden bovenop de transfersom. Hij geeft het voorbeeld van een transfer van 500000 waar nog 400000 commissie bovenop komt. Gevolg is dat sommige clubs schulden hebben bij een makelaar en dus afhankelijk worden van die makelaar. En dus moeilijk kunnen weigeren als deze makelaar de volgende keer nieuwe spelers aanbiedt. Hij kan ook “zijn” spelers beïnvloeden in bepaalde wedstrijden (en dus beslissen over degradatie).

Als ze Reichert aanbieden met ne grote strik rond bvb

Offline Frederik

  • Administrator
  • Leden
  • *****
  • Berichten: 8.671
  • Essevee! Olé Olé!
Re: Bom onder JPL? Makelaars, trainer & scheidsrechters opgepakt voor ondervraging
« Reactie #112 Gepost op: oktober 12, 2018, 11:02:11 am »
https://www.volkskrant.nl/sport/-er-gaat-te-veel-geld-om-in-het-voetbal-te-veel-mensen-hebben-belang-bij-manipulatie-~bb196e8e/

Hier is sprake van ons, weliswaar niet als schuldige of als medeplichtig, maar eerder als voorbeeld van de wantoestanden met makelaars.

Meerbepaald met de zogenaamde transferpogingen van Anderlecht en makelaars in seizoen 2013-2014 voor Thorgan Hazard. Toen werd al duidelijk dat (clubs en) makelaars zich niet inhouden voor louche constructies en pogingen om dingen te 'regelen'.

Offline tmk

  • Leden
  • Berichten: 61
  • Essevee!
Re: Bom onder JPL? Makelaars, trainer & scheidsrechters opgepakt voor ondervraging
« Reactie #113 Gepost op: oktober 12, 2018, 04:11:30 pm »
Scheidsrechter getuigt anoniem: “Het is degoutant, bijna elke wedstrijd is voor de aftrap al gespeeld”

“Er wordt bijna geen enkele wedstrijd gespeeld zonder beïnvloeding of afspraken over wie zal winnen.” Een bij de Belgische voetbalbond aangesloten scheidsrechter doet dat onthutsende relaas bij RTL. De schuldigen zijn niet de mannen in het zwart, zo getuigt hij anoniem, wel de sterke mannen van de voetbalploegen.
Als het van de Belgische voetbalbond afhangt, zullen Sébastien Delferière en Bart Vertenten nooit nog een wedstrijd in het Belgische voetbal leiden. De twee scheidsrechters, van de beste die ons land rijk is, spelen naar verluidt een cruciale rol in het schandaal rond matchfixing in het Belgisch voetbal.“Het laatste baken van integriteit”, noemde onze chef Voetbal Ludo Vandewalle de scheidsrechters, en net daarom kwam de klap zo hard aan bij voetballiefhebbers.

Maar een anonieme getuigenis bij RTL toont aan dat het probleem mogelijk nog veel groter is dan we tot nog toe dachten. Een scheidsrechter, aangesloten bij de Belgische voetbalbond, getuigt er uitgebreid over beïnvloeding in het voetbal en de druk die voortdurend gezet wordt op de wedstrijdleiding.

Voorzitters

“Er wordt bijna geen enkele wedstrijd gespeeld zonder beïnvloeding of afspraken over wie mag winnen”, zegt hij. “Het zijn niet de scheidsrechters die de wedstrijden manipuleren, maar wel de bazen van de voetbalploegen. Zij kennen elkaar en spreken voor de match af: Het zou fijn zijn als je mij laat winnen, of Het zou goed zijn als ik mag verliezen.”

Of die afspraken zichtbaar zijn? Zeker, aldus de ref, je moet er gewoon op letten. “Een ploeg die een heel weekend met dezelfde spelers speelt en dan plots een krat met jongeren opentrekt en die in de ploeg zet. Of een ploeg die voortdurend voor het doel opduikt maar elke bal over knalt. Of de doelman die flatert: op dat niveau doet een keeper dat niet. Als het gebeurt, is het berekend.”

Winstpremie bij verlies

Volgens de anonieme getuigt betalen bazen van voetbalploegen bijvoorbeeld een winstpremie uit aan hun spelers wanneer ze verliezen. “Dat gebeurt van eerste tot derde klasse. Geen enkele scheidsrechter komt naar de wedstrijd met de ambitie om te manipuleren, maar er wordt enorm veel druk op hen uitgeoefend. Men doet ons begrijpen dat we eigenlijk niet veel keus hebben.”

Louche figuren in het voetbal die elke dag hun best doen om scheidsrechters te beïnvloeden zijn geen uitzondering. “Onder de vorm van geschenkjes, berichten op Facebook en WhatsApp, een oproep naar een vriend, op restaurant: ze bereiken ons wel. Soms dreigen ze ermee dat we nergens meer welkom zullen zijn als we die of die ploeg niet laten winnen.”

Onrechtstreekse corruptie

De scheidsrechters krijgen in aanloop naar de wedstrijden geregeld berichten van voorzitters of spelers. “Ik heb zoveel punten nodig en het zou leuk zijn als je me zou helpen, sturen ze dan. Of ze vragen om hen een gele kaart te geven of dat net niet te doen.”

Van bij de ontvangst in het stadion wordt de druk op de ref verhoogd, aldus de getuige. “De verantwoordelijke voor de scheidsrechters moet ons doen begrijpen welke richting de wedstrijd zal uitgaan. Daarna komt de voorzitter, met een stevige handdruk, en de belofte dat er daarna op restaurant gegaan kan worden of dat hij tickets heeft voor concerten of de bioscoop. Het is onrechtstreekse corruptie.”

Scheidsrechter zijn is een passie, maar toch laten velen zich vangen. “Na een match is het moeilijk om in de spiegel te kijken. Het is niet hiervoor dat we onze job uitoefenen. Voor ons is het ook een passie. Het is degoutant wat men ons laat doen. Daarom zit ik hier vandaag.”
« Laatst bewerkt op: oktober 12, 2018, 04:42:08 pm door svennay »

Offline Boer uit Waregem

  • Leden
  • Berichten: 5.767
  • Essevee!
Re: Bom onder JPL? Makelaars, trainer & scheidsrechters opgepakt voor ondervraging
« Reactie #114 Gepost op: oktober 12, 2018, 04:38:52 pm »
Das TE goedkoop...
kan puur duimzuigen zijn
ik zeg niet dat het NOOIT gebeurd maar altijd...
en wij weten en moeten beseffen dat de grote ploegen
altijd voordeel zullen halen uit.
dus is het de kunst te zorgen dat het zelfs met
tegenwerking lukt om te winnen...

Offline isidoor

  • Leden
  • Berichten: 2.469
  • Essevee!
Re: Bom onder JPL? Makelaars, trainer & scheidsrechters opgepakt voor ondervraging
« Reactie #115 Gepost op: oktober 12, 2018, 05:40:00 pm »
Ik geloof al lang niet meer dat het spelletje eerlijk gespeeld wordt. Elke week opnieuw discussies over dingen die in wedstrijden gebeuren.
Ook Zulte Waregem - Anderlecht is voor mij duidelijk gefixt. Anderlecht moest en zou die match winnen, overduidelijk.
« Laatst bewerkt op: oktober 12, 2018, 05:54:32 pm door svennay »

Offline mogul

  • Leden
  • Berichten: 7.652
Re: Bom onder JPL? Makelaars, trainer & scheidsrechters opgepakt voor ondervraging
« Reactie #116 Gepost op: oktober 12, 2018, 06:02:09 pm »
Ik geloof al lang niet meer dat het spelletje eerlijk gespeeld wordt. Elke week opnieuw discussies over dingen die in wedstrijden gebeuren.
Ook Zulte - Anderlecht is voor mij duidelijk gefixt. Anderlecht moest en zou die match winnen, overduidelijk.
Ik geloof al jaren niet meer in 'eerlijk' voetbal, het is zoals doping in de koers.
Bij iedere ploeg,bij iedere match gebeuren er de zotste dingen, zowel qua spel,opstelling, blunders, flagrante fouten van arbiters, zelfs met de VAR.
Ik steek mijn hand niet in het vuur,ook niet wat onze eigen ploeg betreft,we hebben de laatste 2 jaar enorm veel eigen blunders,rare opstellingen, veel arbitrale beslissingen in ons nadeel.

Offline Frederik

  • Administrator
  • Leden
  • *****
  • Berichten: 8.671
  • Essevee! Olé Olé!
Re: Bom onder JPL? Makelaars, trainer & scheidsrechters opgepakt voor ondervraging
« Reactie #117 Gepost op: oktober 13, 2018, 09:53:46 am »
MAKELAAR REKENT (OPNIEUW) AF MET MOGI BAYAT
12 oktober 2018 via voetbalbelgie.be

Hoge bomen vangen veel wind. Mogi Bayat werd tot oppergod bij de Belgische voetbalmakelaars verheven. Een status waar hij duidelijk op kickte. In het voetbalmilieu klonk kritiek. Weinigen durfden dat in het openbaar te doen. Jacques Liechtenstein deed dat wel. En hij blijft Bayat op de korrel nemen.

Liechtenstein begon al in 1992 als zaakwaarnemer in het voetbal. Vandaag gaat zijn bedrijf als Eleven Management door het leven.

In mei 2012 botste het met Mogi Bayat. Ex-manager van Sporting Charleroi, die meer graten zag in een carrière als spelersmakelaar. Liechtenstein was zaakwaarnemer van Jelle Vossen en Julien Gorius. Bayat mengde zich in dat verhaal. Daarna gebeurde dat met een andere speler.

"Ik sprak met de trainer en die vertelde me dat hij die speler niet nodig had. Mogi zei dat het niet erg was. Die club zou dan afstand van die speler willen doen, waardoor we een nieuwe commissie konden opstrijken bij de doorverkoop. Op dat moment wist ik met wat voor een persoon ik te maken had", neemt Jacques Liechtenstein geen blad voor de mond in een interview met La Dernière Heure.

Marc Coucke
Liechtenstein stelt dat Mogi Bayat medewerking genoten moet hebben vanuit de clubs. "Anders is het onmogelijk om zo snel een transfer af te sluiten. Kijk naar Sylla en Zulte Waregem. Hij was geblesseerd en zat in Afrika. Alles samen - inclusief het loon en de commissies - ging het om 5 à 6 miljoen euro. Dergelijke sommen spenderen aan een speler die niet medisch getest is, is een grote nalatigheid van een club."

Bayat zou spelers adviseren zich tegen hun club op te zetten, om zo tegen een lagere prijs te kunnen vertrekken. Hij wijst naar Kenny Saief, die gehuurd was van Anderlecht en plots verklaarde dat alles bij Anderlecht zoveel beter was dan bij AA Gent. Een straffe uitspraak als je nog jaren onder contract ligt bij die andere ploeg, en nog niet duidelijk is of je terug moet.

Er duiken nog voorbeelden op: Silvio Proto die zich plots onmogelijk maakte bij KV Oostende, Nabil Dirar bij Club Brugge - waarna Mogi Bayat jarenlang niet meer gewenst was, Dylan De Belder bij Lierse.

Wie Mogi Bayat zegt, denkt ook aan Herman Van Holsbeeck en RSC Anderlecht. Liechtenstein was niet verrast met het ontslag van Van Holsbeeck, toen Marc Coucke de leiding nam.

"Alleen een blinde zag niet dat de komst van Saief en de transfer van Hanni (naar Spartak Moskou, nvdr.) nog twee snelle deals waren van Herman Van Holsbeeck en Mogi Bayat. Coucke zou Hanni nooit laten gaan hebben. Hij was de beste speler en Coucke zou liever eerste dan derde geëindigd zijn."

Liechtenstein is niet de eerste makelaar die opmerkt dat er vreemde dingen gebeuren in het Belgische voetbal, die in andere landen niet kunnen.

Bron: http://www.voetbalbelgie.be/nl/article.php?id=141244

Offline Frederik

  • Administrator
  • Leden
  • *****
  • Berichten: 8.671
  • Essevee! Olé Olé!
Re: Bom onder JPL? Makelaars, trainer & scheidsrechters opgepakt voor ondervraging
« Reactie #118 Gepost op: oktober 13, 2018, 09:59:51 am »
“Mijn cliënt verzamelt al heel zijn leven verpakkingen van luxehorloges."

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

https://www.hln.be/sport/voetbal/belgisch-voetbal/advocaat-komt-met-bijzondere-uitleg-bayat-verzamelde-verpakkingen-van-luxehorloges~a8963332/

Dag eerder:

"Relatiegeschenken waren het handelsmerk van Mogi Bayat."

This gonna stink!

http://www.voetbalbelgie.be/nl/article.php?id=141246

Volgens mij én een eerlijke rechter (hebben we die nog), houd Bayat de verpakkingen als trofeeën om te kunnen zonen kijk es wat ik al heb weggegeven. Net zoals vaak (serie)moordenaars trofeeën van hun slachtoffers meenemen/bewaren.
« Laatst bewerkt op: oktober 13, 2018, 10:07:56 am door Frederik »

Offline mogul

  • Leden
  • Berichten: 7.652
Re: Bom onder JPL? Makelaars, trainer & scheidsrechters opgepakt voor ondervraging
« Reactie #119 Gepost op: oktober 13, 2018, 07:14:18 pm »
Dat verhaal met Sylla,wat is daar het echte verhaal?  Is hij geblesseerd?   Van waar komt die 6 miljoen?