EsseveeFORUM

ESSEVEE => Algemeen / Nieuws => Topic gestart door: Zigzag op januari 20, 2022, 10:23:44 am

Titel: De trieste balans van corona
Bericht door: Zigzag op januari 20, 2022, 10:23:44 am
De trieste balans van corona: al 14 Belgische voetbalclubs legden jaarrekening neer, goed voor 81 miljoen euro verlies
20/01/2022 Via Het nieuwsblad

De pas neergelegde jaarrekeningen van de (meeste) clubs in 1A kleuren bloedrood. KV Oostende, Seraing, Eupen en OHL ontbreken nog, maar 14 ploegen zijn tot dusver al goed voor een verlies van 81 miljoen euro. Elke profclub verwijst naar de uitzonderlijke omstandigheden door de Covid-19-situatie.

- ANDERLECHT: 29,1 miljoen euro verlies
Marc Coucke past bij
Anderlecht heeft nog geen jaarrekening neergelegd, maar in een interview bevestigde CEO Peter Verbeke al dat de club 29,1 miljoen euro verlies zal laten optekenen. Dat is het meeste van alle eersteklassers, en dat terwijl de club op de vorige jaarrekening al een negatief eigen vermogen van 28 miljoen had. Toch blijven ze bij paars-wit hoopvol dat ze het tij kunnen keren. Daarvoor rekenen ze op een kapitaalsverhoging van 42 miljoen die is goedgekeurd en op eigenaar Marc Coucke, die 51 miljoen euro schulden laat vallen.

- STANDARD: 19,7 miljoen euro verlies
Alarmfase rood
De Rouches zitten door een veel te hoge loonmassa al langer in de hoek waar de klappen vallen. Die loonmassa is nu wel al afgebouwd naar 31,8 miljoen euro, maar doordat de bedrijfsopbrengsten bijna gehalveerd zijn van 81,3 naar 41,6 miljoen euro, komen de Rouches uit op een verlies van liefst 19,7 miljoen euro. Het eigen vermogen kleurt zo negatief met -11,2 miljoen euro. Dat is alarmfase rood, want in tegenstelling tot Anderlecht of Antwerp heeft Standard met Bruno Venanzi geen kapitaalkrachtige voorzitter die de verliezen kan bijpassen. De voorzitter heeft wel nieuwe investeerders aangekondigd, die deze maand nog een kapitaalsverhoging zouden doen.

- ANTWERP: 10,4 miljoen euro verlies
Gheysens doet kapitaalsverhoging
Het verlies is dit jaar beperkt gebleven tot ‘slechts’ 10,4 miljoen euro omdat eigenaar Paul Gheysens schulden kwijtgescholden heeft, en dat is de enige reden. Begin dit jaar raakte bekend dat de mecenas van Antwerp een kapitaalsverhoging van 21,6 miljoen euro heeft gedaan. 13,6 miljoen euro bestaat uit een kwijtschelding van schulden, de overige 8 miljoen is bedoeld om de club verder uit te bouwen.

- UNION: 8,9 miljoen euro verlies
Nog altijd loonmassa van 9,5 miljoen
Promovendus Union hinkt met amper 5,6 miljoen aan opbrengsten nog ver achter de andere 1A-ploegen aan. Toch betalen de Brusselaars nog 9,5 miljoen euro aan lonen. Het parcours van dit seizoen indachtig is dat zonder twijfel bedoeld als investering op de lange termijn. Het verlies na het boekjaar 2020-2021 kon zo wel oplopen tot 8,9 miljoen euro. De overgedragen verliezen zijn al opgelopen tot 32 miljoen, terwijl ook het eigen kapitaal al meer dan vier miljoen in de min staat. Straffe uitgaande transfers doen of – wie weet – Champions League-voetbal halen, lijkt zo ineens zeer welkom.

- BEERSCHOT: 5,8 miljoen euro verlies
Eigenaars moeten portefeuille opentrekken
5,8 miljoen euro verlies en een overgedragen verlies van intussen al 13,7 miljoen: de laatste plek in het klassement is niet de enige zorg van Beerschot. De negatieve cijfers worden vooral veroorzaakt door hogere lonen die uitbetaald werden na de promotie naar 1A, terwijl de club daar niet de verwachten opbrengsten aan heeft kunnen koppelen door bijna een heel seizoen achter gesloten deuren te spelen. Beerschot slikte ook een ongunstige deal wat betreft verdeling van de tv-rechten in de overtuiging dat dit zich op de lange termijn zou uitbetalen. Maar dan moet je wel in 1A blijven, natuurlijk. Het eigen vermogen staat intussen 10,7 miljoen in het rood. De club maakt zich echter sterk dat de eigenaars de gedane investeringen zullen afdekken.

- STVV: 4,7 miljoen euro verlies
Uitverkoop om boel recht te trekken
Ook rode cijfers bij STVV, dat 4,7 miljoen euro verlies laat optekenen. Naar schatting 1,6 miljoen van dat verlies is een rechtstreeks gevolg van de coronacrisis. De Kanaries, die daardoor met een negatief eigen vermogen van 4,4 miljoen zitten, wijzen op de uitgaande transfers die dat bedrag zullen rechttrekken. Afgelopen zomer brachten Maximiliano Caufriez (2,5 miljoen), Santiago Colombatto (800.000 euro) en Ilombé Mboyo (500.000 euro) al geld in het laatje, deze winter werd ook spits Yuma Suzuki (2 miljoen) verkocht.

- RC GENK: 2,5 miljoen euro verlies
Genoeg reserves
Waar het vorig jaar nog 29 miljoen euro winst boekte, was er nu geen Champions League-voetbal of jackpot op de transfermarkt meer voor RC Genk. Daardoor boekte het 2,5 miljoen euro verlies. De Limburgers hebben met een eigen vermogen van 72 miljoen euro, het meeste van alle profclubs, wel meer dan genoeg reserves.

- AA GENT: 2,3 miljoen euro verlies
Schade valt mee dankzij David
AA Gent ziet zijn omzet uit ticketing, sponsoring en publiciteit met 9 miljoen euro terugvallen doordat supporters niet altijd toegelaten waren door de coronacrisis. Door de uitgaande transfer van Jonathan David, die in de zomer van 2020 voor meer dan 30 miljoen euro naar Lille trok, valt de schade nog mee.

- CERCLE BRUGGE: 1,6 miljoen euro verlies
Flinke cadeau van grote broer Monaco
Cercle doet het na het boekjaar 2020-2021 met slechts 1,6 miljoen euro verlies. Daar mag het grote broer AS Monaco dankbaar voor zijn. De club uit het prinsdom voerde een nieuwe kapitaalsverhoging door en voorzag zo extra fondsen. Daarnaast gaven de Monegasken Cercle ook een flinke cadeau in de vorm van een voorwaardelijke kwijtschelding van 12 miljoen euro aan schulden. De Vereniging sleurt wel nog 17,9 miljoen aan overgedragen verliezen mee.

- KV MECHELEN: 229.675 euro winst
Positief dankzij Vranckx en Kaboré
De jaarrekening van KV Mechelen is nog niet officieel neergelegd, maar op zijn website maakte Malinwa wel al een en ander bekend. Zo draaide de club ondanks 4,5 miljoen euro verliezen door corona alsnog 229.675 euro winst. Dat heeft het vooral te danken aan de uitgaande transfers van Issa Kaboré en Aster Vranckx, die samen zo’n tien miljoen euro exclusief bonussen in het laatje brachten.

- KV KORTRIJK: 448.554 euro winst
Anderhalf miljoen bespaard op lonen
KV Kortrijk slaagde erin zijn loonkosten terug te brengen van 10,3 naar 8,8 miljoen euro, wat bijzonder laag is voor een ploeg uit 1A. Dat levert een kleine winst van 448.554 euro op, maar er blijft wel nog 1,6 miljoen aan overgedragen verlies. “De bestuurders verwachten dat op middellange termijn te kunnen wegwerken”, staat te lezen in de jaarrekening.

- CHARLEROI: 615.000 euro winst
Voorzichtige aanpak loont
Charleroi heeft minder winst geboekt dan voorgaande jaren. De verklaring: een afname van ticketinkomsten en verkoop aan het stadion door de pandemie en een toename van de loonmassa naar 15,9 miljoen euro door het halen van nieuwe spelers. Die loonmassa is wel nog altijd maar de helft van die andere grote Waalse club, Standard. Met een eigen vermogen van 17 miljoen euro zitten de Zebra’s voorlopig safe.

- ZULTE WAREGEM: 842.561 euro winst
Herstelmaatregelen om hoofd boven water te houden
Met een overgedragen verlies van 8,3 miljoen euro (vorig jaar ging de club voor 7,4 miljoen in het rood) moesten de teugels strak aangehaald worden bij Zulte Waregem. Daardoor knoopt Essevee voorzichtig weer aan met een beetje winst. In de jaarrekening wordt verwezen naar ’herstelmaatregelen’ van het bestuur, dat aan kostenbesparing en schuldherschikking heeft gedaan heeft. De aandeelhouders hebben ook extra financiële middelen ter beschikking gesteld om de continuïteit te garanderen.

- CLUB BRUGGE: 1,9 miljoen euro winst
Mediarechten van Champions League maken veel goed
Club Brugge zag zijn bedrijfsopbrengsten terugvallen van 119,6 miljoen euro naar 84,1 miljoen. Door de wedstrijden zonder publiek daalden de matchinkomsten van 18 naar 5,5 miljoen. Op een door corona rustige transfermarkt cashte Club met 15,5 miljoen euro aan uitgaande transfers ook veel minder dan de 49,1 miljoen van het jaar ervoor. Het krijgt vooral door zijn deelname aan de Champions League wel een enorme som aan mediarechten: liefst 43,7 miljoen euro. Op 1 juli volgde er ook een kapitaalsverhoging van 20 miljoen, maar die staat nu nog niet in de boeken.

Bron: https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220119_97655257
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: Zigzag op januari 20, 2022, 10:24:30 am
Goeie punten voor onze club?
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: Frederik op januari 20, 2022, 11:50:00 am
Ja, idd goede punten.

Vergeet ook niet de inspanningen van alle personeelsleden (Dury nie blijkbaar) van de club! Ook deze hebben TOPE met de aandeelhouders hun steentje bijgedragen. Mooi!
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: Pringless op januari 20, 2022, 02:20:36 pm
Vraag mij af hoe de balans er zou uitzien met het wegvallen van het contract van Dury & Govea.

In FM22 (ik weet het een voetbalspelletje) strijkt Dury daar € 80 000/ maand op.
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: Frederik op januari 20, 2022, 02:24:30 pm
Vraag mij af hoe de balans er zou uitzien met het wegvallen van het contract van Dury & Govea.

In FM22 (ik weet het een voetbalspelletje) strijkt Dury daar € 80 000/ maand op.

Toen waren ze er nog hé :)

€80k zal wel zoiets zijn, maar vergeet niet bruto is geen netto.
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: boerkens4ever op januari 20, 2022, 02:47:21 pm
Net de jaarrekening bekeken is eig een gemengd beeld. Positief resultaat is te danken aan verkoop vastgoed van de club (waarschijnlijk commerciële ruimte). Waarbij meerwaarde werd geboekt t.a.v. de boekwaarde in de voorraad. Er werd meer dan 2.000.000 euro opbrengsten hieruit gehaald. Dit is uiteraard niet de corebusiness van Essevee en als uitzonderlijk te zien. Dan bekomen we helaas een veel minder (negatief) resultaat. Operationeel resultaat was ook -600k. Cijfers dus heel erg te nuanceren ! Voordeel wel: we hebben sterke liquiditeitspositie en alle bancaire schulden (5miljoen) zijn weggewerkt!!! De aandeelhouders hebben r/c verhoogt tot 22 miljoen (+9miljoen). Als we de rekening couranten als eigen vermogen zien zijn we heel solvabel en liquide voor het ogenblik. Maar operationeel moet er iets veranderen waarbij we minstens break-even draaien. Conclusie: danku wel aandeelhouders ! We kunnen met een propere lei starten en het stadion is afbetaald door de aandeelhouders.
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: mogul op januari 20, 2022, 06:35:18 pm
Net de jaarrekening bekeken is eig een gemengd beeld. Positief resultaat is te danken aan verkoop vastgoed van de club (waarschijnlijk commerciële ruimte). Waarbij meerwaarde werd geboekt t.a.v. de boekwaarde in de voorraad. Er werd meer dan 2.000.000 euro opbrengsten hieruit gehaald. Dit is uiteraard niet de corebusiness van Essevee en als uitzonderlijk te zien. Dan bekomen we helaas een veel minder (negatief) resultaat. Operationeel resultaat was ook -600k. Cijfers dus heel erg te nuanceren ! Voordeel wel: we hebben sterke liquiditeitspositie en alle bancaire schulden (5miljoen) zijn weggewerkt!!! De aandeelhouders hebben r/c verhoogt tot 22 miljoen (+9miljoen). Als we de rekening couranten als eigen vermogen zien zijn we heel solvabel en liquide voor het ogenblik. Maar operationeel moet er iets veranderen waarbij we minstens break-even draaien. Conclusie: danku wel aandeelhouders ! We kunnen met een propere lei starten en het stadion is afbetaald door de aandeelhouders.
Hoe zit het met de loonmassa?  Hoe zit het met ons eigen vermogen?
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: boerkens4ever op januari 20, 2022, 07:17:55 pm
Net de jaarrekening bekeken is eig een gemengd beeld. Positief resultaat is te danken aan verkoop vastgoed van de club (waarschijnlijk commerciële ruimte). Waarbij meerwaarde werd geboekt t.a.v. de boekwaarde in de voorraad. Er werd meer dan 2.000.000 euro opbrengsten hieruit gehaald. Dit is uiteraard niet de corebusiness van Essevee en als uitzonderlijk te zien. Dan bekomen we helaas een veel minder (negatief) resultaat. Operationeel resultaat was ook -600k. Cijfers dus heel erg te nuanceren ! Voordeel wel: we hebben sterke liquiditeitspositie en alle bancaire schulden (5miljoen) zijn weggewerkt!!! De aandeelhouders hebben r/c verhoogt tot 22 miljoen (+9miljoen). Als we de rekening couranten als eigen vermogen zien zijn we heel solvabel en liquide voor het ogenblik. Maar operationeel moet er iets veranderen waarbij we minstens break-even draaien. Conclusie: danku wel aandeelhouders ! We kunnen met een propere lei starten en het stadion is afbetaald door de aandeelhouders.
Hoe zit het met de loonmassa?  Hoe zit het met ons eigen vermogen?
Loonlast is 14 miljoen en constant.
Eigen vermogen is -1,3 miljoen, maar overige leningen (aandeelhouders hoofdzakelijk vermoed ik) is 22 miljoen.
Op balanstotaal van 27 miljoen is dit dus enorm.
Alle bankschulden tbv 5 miljoen werden in dit boekjaar volledig terugbetaald ! Straf toch in Coronajaar en duidelijk signaal van de aandeelhouders. Cash op rekening bedroeg per 6/21 2,2 miljoen.
Goede balans eigenlijk om nieuwe start te maken als aandeelhouders overige leningen effectief als LT schuld zien. We moeten wel dringend operationeel terug minstens break-even draaien. Graag dus spelers aantrekken met doorverkooppotentieel om marge te genereren.


Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: mogul op januari 20, 2022, 07:43:52 pm
Net de jaarrekening bekeken is eig een gemengd beeld. Positief resultaat is te danken aan verkoop vastgoed van de club (waarschijnlijk commerciële ruimte). Waarbij meerwaarde werd geboekt t.a.v. de boekwaarde in de voorraad. Er werd meer dan 2.000.000 euro opbrengsten hieruit gehaald. Dit is uiteraard niet de corebusiness van Essevee en als uitzonderlijk te zien. Dan bekomen we helaas een veel minder (negatief) resultaat. Operationeel resultaat was ook -600k. Cijfers dus heel erg te nuanceren ! Voordeel wel: we hebben sterke liquiditeitspositie en alle bancaire schulden (5miljoen) zijn weggewerkt!!! De aandeelhouders hebben r/c verhoogt tot 22 miljoen (+9miljoen). Als we de rekening couranten als eigen vermogen zien zijn we heel solvabel en liquide voor het ogenblik. Maar operationeel moet er iets veranderen waarbij we minstens break-even draaien. Conclusie: danku wel aandeelhouders ! We kunnen met een propere lei starten en het stadion is afbetaald door de aandeelhouders.
Hoe zit het met de loonmassa?  Hoe zit het met ons eigen vermogen?
Loonlast is 14 miljoen en constant.
Eigen vermogen is -1,3 miljoen, maar overige leningen (aandeelhouders hoofdzakelijk vermoed ik) is 22 miljoen.
Op balanstotaal van 27 miljoen is dit dus enorm.
Alle bankschulden tbv 5 miljoen werden in dit boekjaar volledig terugbetaald ! Straf toch in Coronajaar en duidelijk signaal van de aandeelhouders. Cash op rekening bedroeg per 6/21 2,2 miljoen.
Goede balans eigenlijk om nieuwe start te maken als aandeelhouders overige leningen effectief als LT schuld zien. We moeten wel dringend operationeel terug minstens break-even draaien. Graag dus spelers aantrekken met doorverkooppotentieel om marge te genereren.
Merci voor de toelichting!  Die loonlast is enorm,zeker voor een club zoals de onze en ivm Kortrijk bv.  Het loon van Dury is weg,dat scheelt al 1miljoen.  Om break-even te draaien in Corona tijd en met zulke lonen,ik weet niet hoe ze dat gaan doen.

Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: turbosmurf op januari 21, 2022, 08:02:40 am
Heel wa supporters kwamen nie meer zolang dury hier met de plak zwaaide. Als die nu nog terug willen komen...
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: Pringless op januari 21, 2022, 10:05:14 am
Net de jaarrekening bekeken is eig een gemengd beeld. Positief resultaat is te danken aan verkoop vastgoed van de club (waarschijnlijk commerciële ruimte). Waarbij meerwaarde werd geboekt t.a.v. de boekwaarde in de voorraad. Er werd meer dan 2.000.000 euro opbrengsten hieruit gehaald. Dit is uiteraard niet de corebusiness van Essevee en als uitzonderlijk te zien. Dan bekomen we helaas een veel minder (negatief) resultaat. Operationeel resultaat was ook -600k. Cijfers dus heel erg te nuanceren ! Voordeel wel: we hebben sterke liquiditeitspositie en alle bancaire schulden (5miljoen) zijn weggewerkt!!! De aandeelhouders hebben r/c verhoogt tot 22 miljoen (+9miljoen). Als we de rekening couranten als eigen vermogen zien zijn we heel solvabel en liquide voor het ogenblik. Maar operationeel moet er iets veranderen waarbij we minstens break-even draaien. Conclusie: danku wel aandeelhouders ! We kunnen met een propere lei starten en het stadion is afbetaald door de aandeelhouders.
Hoe zit het met de loonmassa?  Hoe zit het met ons eigen vermogen?
Loonlast is 14 miljoen en constant.
Eigen vermogen is -1,3 miljoen, maar overige leningen (aandeelhouders hoofdzakelijk vermoed ik) is 22 miljoen.
Op balanstotaal van 27 miljoen is dit dus enorm.
Alle bankschulden tbv 5 miljoen werden in dit boekjaar volledig terugbetaald ! Straf toch in Coronajaar en duidelijk signaal van de aandeelhouders. Cash op rekening bedroeg per 6/21 2,2 miljoen.
Goede balans eigenlijk om nieuwe start te maken als aandeelhouders overige leningen effectief als LT schuld zien. We moeten wel dringend operationeel terug minstens break-even draaien. Graag dus spelers aantrekken met doorverkooppotentieel om marge te genereren.
Merci voor de toelichting!  Die loonlast is enorm,zeker voor een club zoals de onze en ivm Kortrijk bv.  Het loon van Dury is weg,dat scheelt al 1miljoen.  Om break-even te draaien in Corona tijd en met zulke lonen,ik weet niet hoe ze dat gaan doen.
Vraag me toch af hoe het komt dat we terug met zo'n hoge loonmassa zitten. Ik dacht na het wegwerken van de PDC contracten dat ze slimmer te werk gingen gaan..
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: mogul op januari 21, 2022, 10:46:30 am
Net de jaarrekening bekeken is eig een gemengd beeld. Positief resultaat is te danken aan verkoop vastgoed van de club (waarschijnlijk commerciële ruimte). Waarbij meerwaarde werd geboekt t.a.v. de boekwaarde in de voorraad. Er werd meer dan 2.000.000 euro opbrengsten hieruit gehaald. Dit is uiteraard niet de corebusiness van Essevee en als uitzonderlijk te zien. Dan bekomen we helaas een veel minder (negatief) resultaat. Operationeel resultaat was ook -600k. Cijfers dus heel erg te nuanceren ! Voordeel wel: we hebben sterke liquiditeitspositie en alle bancaire schulden (5miljoen) zijn weggewerkt!!! De aandeelhouders hebben r/c verhoogt tot 22 miljoen (+9miljoen). Als we de rekening couranten als eigen vermogen zien zijn we heel solvabel en liquide voor het ogenblik. Maar operationeel moet er iets veranderen waarbij we minstens break-even draaien. Conclusie: danku wel aandeelhouders ! We kunnen met een propere lei starten en het stadion is afbetaald door de aandeelhouders.
Hoe zit het met de loonmassa?  Hoe zit het met ons eigen vermogen?
Loonlast is 14 miljoen en constant.
Eigen vermogen is -1,3 miljoen, maar overige leningen (aandeelhouders hoofdzakelijk vermoed ik) is 22 miljoen.
Op balanstotaal van 27 miljoen is dit dus enorm.
Alle bankschulden tbv 5 miljoen werden in dit boekjaar volledig terugbetaald ! Straf toch in Coronajaar en duidelijk signaal van de aandeelhouders. Cash op rekening bedroeg per 6/21 2,2 miljoen.
Goede balans eigenlijk om nieuwe start te maken als aandeelhouders overige leningen effectief als LT schuld zien. We moeten wel dringend operationeel terug minstens break-even draaien. Graag dus spelers aantrekken met doorverkooppotentieel om marge te genereren.
Merci voor de toelichting!  Die loonlast is enorm,zeker voor een club zoals de onze en ivm Kortrijk bv.  Het loon van Dury is weg,dat scheelt al 1miljoen.  Om break-even te draaien in Corona tijd en met zulke lonen,ik weet niet hoe ze dat gaan doen.
Vraag me toch af hoe het komt dat we terug met zo'n hoge loonmassa zitten. Ik dacht na het wegwerken van de PDC contracten dat ze slimmer te werk gingen gaan..
Ja, ik verschiet ook van de lonen van Standard bv, 30 miljoen, van Charleroi,19,9, enz.  Bij het commentaar van Kv Kortrijk staat er bij dat 8,8 miljoen euro voor een eersteklasser bijzonder weinig is, tja.   Ik verwacht dus niet dat we plots maar 9 miljoen aan loonmassa zullen hebben, maar 11 miljoen zou toch moeten lukken.
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: Frederik op januari 21, 2022, 11:09:47 am
Net de jaarrekening bekeken is eig een gemengd beeld. Positief resultaat is te danken aan verkoop vastgoed van de club (waarschijnlijk commerciële ruimte). Waarbij meerwaarde werd geboekt t.a.v. de boekwaarde in de voorraad. Er werd meer dan 2.000.000 euro opbrengsten hieruit gehaald. Dit is uiteraard niet de corebusiness van Essevee en als uitzonderlijk te zien. Dan bekomen we helaas een veel minder (negatief) resultaat. Operationeel resultaat was ook -600k. Cijfers dus heel erg te nuanceren ! Voordeel wel: we hebben sterke liquiditeitspositie en alle bancaire schulden (5miljoen) zijn weggewerkt!!! De aandeelhouders hebben r/c verhoogt tot 22 miljoen (+9miljoen). Als we de rekening couranten als eigen vermogen zien zijn we heel solvabel en liquide voor het ogenblik. Maar operationeel moet er iets veranderen waarbij we minstens break-even draaien. Conclusie: danku wel aandeelhouders ! We kunnen met een propere lei starten en het stadion is afbetaald door de aandeelhouders.

Hoe zit het met de loonmassa?  Hoe zit het met ons eigen vermogen?

Loonlast is 14 miljoen en constant.
Eigen vermogen is -1,3 miljoen, maar overige leningen (aandeelhouders hoofdzakelijk vermoed ik) is 22 miljoen.
Op balanstotaal van 27 miljoen is dit dus enorm.
Alle bankschulden tbv 5 miljoen werden in dit boekjaar volledig terugbetaald ! Straf toch in Coronajaar en duidelijk signaal van de aandeelhouders. Cash op rekening bedroeg per 6/21 2,2 miljoen.
Goede balans eigenlijk om nieuwe start te maken als aandeelhouders overige leningen effectief als LT schuld zien. We moeten wel dringend operationeel terug minstens break-even draaien. Graag dus spelers aantrekken met doorverkooppotentieel om marge te genereren.

Merci voor de toelichting!  Die loonlast is enorm,zeker voor een club zoals de onze en ivm Kortrijk bv.  Het loon van Dury is weg,dat scheelt al 1miljoen.  Om break-even te draaien in Corona tijd en met zulke lonen,ik weet niet hoe ze dat gaan doen.

Vraag me toch af hoe het komt dat we terug met zo'n hoge loonmassa zitten. Ik dacht na het wegwerken van de PDC contracten dat ze slimmer te werk gingen gaan..

Heeft weinig met slimmer te maken denk ik. De loonmaatstaf is er nu eenmaal, niet bij ons maar in het algemeen. En hoe beter de speler(s) hoe hoger het loon.

Als je in dezelfde vijver vist als praktisch alle andere niet top-4 clubs, dan moeten spelers ook nog willen komen. Loon is daar één (maar niet onbelangrijk) gegeven van.

Volgens mij ook een beetje een resultaat door oudere spelers te halen die al specifieke loon verwachtingen hebben. Plus vergeet niet dat er ook nog een reeks andere mensen zitten die loon ontvangen. Medewerkers, balie, shop, CEO, trainerstaff, scouts, onderhoud, greenkeepers ...
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: mogul op januari 21, 2022, 11:54:37 am
Net de jaarrekening bekeken is eig een gemengd beeld. Positief resultaat is te danken aan verkoop vastgoed van de club (waarschijnlijk commerciële ruimte). Waarbij meerwaarde werd geboekt t.a.v. de boekwaarde in de voorraad. Er werd meer dan 2.000.000 euro opbrengsten hieruit gehaald. Dit is uiteraard niet de corebusiness van Essevee en als uitzonderlijk te zien. Dan bekomen we helaas een veel minder (negatief) resultaat. Operationeel resultaat was ook -600k. Cijfers dus heel erg te nuanceren ! Voordeel wel: we hebben sterke liquiditeitspositie en alle bancaire schulden (5miljoen) zijn weggewerkt!!! De aandeelhouders hebben r/c verhoogt tot 22 miljoen (+9miljoen). Als we de rekening couranten als eigen vermogen zien zijn we heel solvabel en liquide voor het ogenblik. Maar operationeel moet er iets veranderen waarbij we minstens break-even draaien. Conclusie: danku wel aandeelhouders ! We kunnen met een propere lei starten en het stadion is afbetaald door de aandeelhouders.

Hoe zit het met de loonmassa?  Hoe zit het met ons eigen vermogen?

Loonlast is 14 miljoen en constant.
Eigen vermogen is -1,3 miljoen, maar overige leningen (aandeelhouders hoofdzakelijk vermoed ik) is 22 miljoen.
Op balanstotaal van 27 miljoen is dit dus enorm.
Alle bankschulden tbv 5 miljoen werden in dit boekjaar volledig terugbetaald ! Straf toch in Coronajaar en duidelijk signaal van de aandeelhouders. Cash op rekening bedroeg per 6/21 2,2 miljoen.
Goede balans eigenlijk om nieuwe start te maken als aandeelhouders overige leningen effectief als LT schuld zien. We moeten wel dringend operationeel terug minstens break-even draaien. Graag dus spelers aantrekken met doorverkooppotentieel om marge te genereren.

Merci voor de toelichting!  Die loonlast is enorm,zeker voor een club zoals de onze en ivm Kortrijk bv.  Het loon van Dury is weg,dat scheelt al 1miljoen.  Om break-even te draaien in Corona tijd en met zulke lonen,ik weet niet hoe ze dat gaan doen.

Vraag me toch af hoe het komt dat we terug met zo'n hoge loonmassa zitten. Ik dacht na het wegwerken van de PDC contracten dat ze slimmer te werk gingen gaan..

Heeft weinig met slimmer te maken denk ik. De loonmaatstaf is er nu eenmaal, niet bij ons maar in het algemeen. En hoe beter de speler(s) hoe hoger het loon.

Als je in dezelfde vijver vist als praktisch alle andere niet top-4 clubs, dan moeten spelers ook nog willen komen. Loon is daar één (maar niet onbelangrijk) gegeven van.

Volgens mij ook een beetje een resultaat door oudere spelers te halen die al specifieke loon verwachtingen hebben. Plus vergeet niet dat er ook nog een reeks andere mensen zitten die loon ontvangen. Medewerkers, balie, shop, CEO, trainerstaff, scouts, onderhoud, greenkeepers ...
Denk inderdaad dat de loonmaatstaf maakt dat iedereen een beetje mee moet in die dure lonen, maar er is toch een enorm verschil tussen 8,8 en 14,5 miljoen voor een gelijkwaardige kern.   Doordat ze hier in België zo goed betalen kunnen we ook soms spelers halen uit andere competities zoals Ligue 2,Denenmarken, enz.  Daar moeten we ook niet flauw over doen.  Het wordt ook moeilijker en moeilijker om het hoofd boven water te houden wanneer er steeds maar meer clubs in handen komen van investeringsmaatschappijen of speeltjes van rijke mensen die geen enkele band hebben met de club en niet weten wat doen met hun geld.  De vraag bij die clubs is ook hoelang gaan die dat doen, die mikken vaak op direct succes en wanneer het niet loopt doen ze niks meer,kijk naar Beerschot.  Vroeger kon je als grote club niet in de shit geraken, doordat die altijd een grote schare fans hadden, maar wanneer je nu ziet dat een Standard diep in de problemen zit dan weet je dat het voor kleine clubs zonder zo'n achterban heel moeilijk wordt.  En ja, zo'n Vossen of Hubert, misschien moeten we dit niet meer doen.
En ja, er zijn ook medewerkers maar die verdienen dan gemiddeld 25000 netto per jaar, en geen 80000 per maand, zelf al zijn er 30 personeelsleden(zonder de spelers en technische staf) dan nog kom je maar aan 750 000 euro. 
Dus ja, mikken op jeugd, op veelbelovende jonge spelers uit andere competities, op de scouting en op een trainer die vertrouwen kan geven aan die gasten.  Zo'n Delaplace, zo'n Berrier, zo'n Leye,zo'n Buysse, zo'n Junior Malanda(die hier maar 1500 euro verdiende en PDC wilde zijn contract niet openbreken,onterecht)maar ook zo'n Meert,Naessens,zo'n Godeau en Verboom, zo'n Baudry. Als Essevee zijnde moet men de juiste ambitie hebben, meer op lange termijn denken voor sommige spelers, meer op korte termijn voor spelers die goeie statistieken halen en daar geld uit halen, niet simpel.
Zo'n Depoorter of een De Buyser eens een kans geven ipv een Doumbia te halen of een De Bock.
In ieder geval, het loon van Dury valt weg, dat scheelt al zeker 1 miljoen euro minder loonlast per jaar!
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: Frederik op januari 21, 2022, 12:09:57 pm
Net de jaarrekening bekeken is eig een gemengd beeld. Positief resultaat is te danken aan verkoop vastgoed van de club (waarschijnlijk commerciële ruimte). Waarbij meerwaarde werd geboekt t.a.v. de boekwaarde in de voorraad. Er werd meer dan 2.000.000 euro opbrengsten hieruit gehaald. Dit is uiteraard niet de corebusiness van Essevee en als uitzonderlijk te zien. Dan bekomen we helaas een veel minder (negatief) resultaat. Operationeel resultaat was ook -600k. Cijfers dus heel erg te nuanceren ! Voordeel wel: we hebben sterke liquiditeitspositie en alle bancaire schulden (5miljoen) zijn weggewerkt!!! De aandeelhouders hebben r/c verhoogt tot 22 miljoen (+9miljoen). Als we de rekening couranten als eigen vermogen zien zijn we heel solvabel en liquide voor het ogenblik. Maar operationeel moet er iets veranderen waarbij we minstens break-even draaien. Conclusie: danku wel aandeelhouders ! We kunnen met een propere lei starten en het stadion is afbetaald door de aandeelhouders.

Hoe zit het met de loonmassa?  Hoe zit het met ons eigen vermogen?

Loonlast is 14 miljoen en constant.
Eigen vermogen is -1,3 miljoen, maar overige leningen (aandeelhouders hoofdzakelijk vermoed ik) is 22 miljoen.
Op balanstotaal van 27 miljoen is dit dus enorm.
Alle bankschulden tbv 5 miljoen werden in dit boekjaar volledig terugbetaald ! Straf toch in Coronajaar en duidelijk signaal van de aandeelhouders. Cash op rekening bedroeg per 6/21 2,2 miljoen.
Goede balans eigenlijk om nieuwe start te maken als aandeelhouders overige leningen effectief als LT schuld zien. We moeten wel dringend operationeel terug minstens break-even draaien. Graag dus spelers aantrekken met doorverkooppotentieel om marge te genereren.

Merci voor de toelichting!  Die loonlast is enorm,zeker voor een club zoals de onze en ivm Kortrijk bv.  Het loon van Dury is weg,dat scheelt al 1miljoen.  Om break-even te draaien in Corona tijd en met zulke lonen,ik weet niet hoe ze dat gaan doen.

Vraag me toch af hoe het komt dat we terug met zo'n hoge loonmassa zitten. Ik dacht na het wegwerken van de PDC contracten dat ze slimmer te werk gingen gaan..

Heeft weinig met slimmer te maken denk ik. De loonmaatstaf is er nu eenmaal, niet bij ons maar in het algemeen. En hoe beter de speler(s) hoe hoger het loon.

Als je in dezelfde vijver vist als praktisch alle andere niet top-4 clubs, dan moeten spelers ook nog willen komen. Loon is daar één (maar niet onbelangrijk) gegeven van.

Volgens mij ook een beetje een resultaat door oudere spelers te halen die al specifieke loon verwachtingen hebben. Plus vergeet niet dat er ook nog een reeks andere mensen zitten die loon ontvangen. Medewerkers, balie, shop, CEO, trainerstaff, scouts, onderhoud, greenkeepers ...
Denk inderdaad dat de loonmaatstaf maakt dat iedereen een beetje mee moet in die dure lonen, maar er is toch een enorm verschil tussen 8,8 en 14,5 miljoen voor een gelijkwaardige kern.   Doordat ze hier in België zo goed betalen kunnen we ook soms spelers halen uit andere competities zoals Ligue 2,Denenmarken, enz.  Daar moeten we ook niet flauw over doen.  Het wordt ook moeilijker en moeilijker om het hoofd boven water te houden wanneer er steeds maar meer clubs in handen komen van investeringsmaatschappijen of speeltjes van rijke mensen die geen enkele band hebben met de club en niet weten wat doen met hun geld.  De vraag bij die clubs is ook hoelang gaan die dat doen, die mikken vaak op direct succes en wanneer het niet loopt doen ze niks meer,kijk naar Beerschot.  Vroeger kon je als grote club niet in de shit geraken, doordat die altijd een grote schare fans hadden, maar wanneer je nu ziet dat een Standard diep in de problemen zit dan weet je dat het voor kleine clubs zonder zo'n achterban heel moeilijk wordt.  En ja, zo'n Vossen of Hubert, misschien moeten we dit niet meer doen.
En ja, er zijn ook medewerkers maar die verdienen dan gemiddeld 25000 netto per jaar, en geen 80000 per maand, zelf al zijn er 30 personeelsleden(zonder de spelers en technische staf) dan nog kom je maar aan 750 000 euro. 
Dus ja, mikken op jeugd, op veelbelovende jonge spelers uit andere competities, op de scouting en op een trainer die vertrouwen kan geven aan die gasten.  Zo'n Delaplace, zo'n Berrier, zo'n Leye,zo'n Buysse, zo'n Junior Malanda(die hier maar 1500 euro verdiende en PDC wilde zijn contract niet openbreken,onterecht)maar ook zo'n Meert,Naessens,zo'n Godeau en Verboom, zo'n Baudry. Als Essevee zijnde moet men de juiste ambitie hebben, meer op lange termijn denken voor sommige spelers, meer op korte termijn voor spelers die goeie statistieken halen en daar geld uit halen, niet simpel.
Zo'n Depoorter of een De Buyser eens een kans geven ipv een Doumbia te halen of een De Bock.
In ieder geval, het loon van Dury valt weg, dat scheelt al zeker 1 miljoen euro minder loonlast per jaar!

Klopt wat je zegt ALS, ik zeg speciaal als in drukletters je geen degradatiezorgen hebt.
En dat is nu wel al 3 seizoenen het geval. Dan ben je bijna verplicht duurdere spelers te halen (ervaring of oudere) om het recht te trekken.

Alleen is een kern samenstellen geen exacte wetenschap en is het altijd hopen op het beste.
Je kan maar jonkies brengen en halen als het goed gaat en dat weet je vaak niet op voorhand.

Dus ik zie enkel zo'n profielen komen als we met de zomer de juiste beslissingen namen, geluk hebben met de transfers en in de winter niet moeten bijsturen. Dan is er ruimte (in het spel, maar ook financieel) voor zo'n spelers.

Allemaal makkelijker gezegd dan gedaan.

We mogen blij zijn met onze messias! ene dat een hart heeft voor Essevee én de centen heeft om bij te sturen indien nodig.


 
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: mogul op januari 21, 2022, 12:13:53 pm
Net de jaarrekening bekeken is eig een gemengd beeld. Positief resultaat is te danken aan verkoop vastgoed van de club (waarschijnlijk commerciële ruimte). Waarbij meerwaarde werd geboekt t.a.v. de boekwaarde in de voorraad. Er werd meer dan 2.000.000 euro opbrengsten hieruit gehaald. Dit is uiteraard niet de corebusiness van Essevee en als uitzonderlijk te zien. Dan bekomen we helaas een veel minder (negatief) resultaat. Operationeel resultaat was ook -600k. Cijfers dus heel erg te nuanceren ! Voordeel wel: we hebben sterke liquiditeitspositie en alle bancaire schulden (5miljoen) zijn weggewerkt!!! De aandeelhouders hebben r/c verhoogt tot 22 miljoen (+9miljoen). Als we de rekening couranten als eigen vermogen zien zijn we heel solvabel en liquide voor het ogenblik. Maar operationeel moet er iets veranderen waarbij we minstens break-even draaien. Conclusie: danku wel aandeelhouders ! We kunnen met een propere lei starten en het stadion is afbetaald door de aandeelhouders.

Hoe zit het met de loonmassa?  Hoe zit het met ons eigen vermogen?

Loonlast is 14 miljoen en constant.
Eigen vermogen is -1,3 miljoen, maar overige leningen (aandeelhouders hoofdzakelijk vermoed ik) is 22 miljoen.
Op balanstotaal van 27 miljoen is dit dus enorm.
Alle bankschulden tbv 5 miljoen werden in dit boekjaar volledig terugbetaald ! Straf toch in Coronajaar en duidelijk signaal van de aandeelhouders. Cash op rekening bedroeg per 6/21 2,2 miljoen.
Goede balans eigenlijk om nieuwe start te maken als aandeelhouders overige leningen effectief als LT schuld zien. We moeten wel dringend operationeel terug minstens break-even draaien. Graag dus spelers aantrekken met doorverkooppotentieel om marge te genereren.

Merci voor de toelichting!  Die loonlast is enorm,zeker voor een club zoals de onze en ivm Kortrijk bv.  Het loon van Dury is weg,dat scheelt al 1miljoen.  Om break-even te draaien in Corona tijd en met zulke lonen,ik weet niet hoe ze dat gaan doen.

Vraag me toch af hoe het komt dat we terug met zo'n hoge loonmassa zitten. Ik dacht na het wegwerken van de PDC contracten dat ze slimmer te werk gingen gaan..

Heeft weinig met slimmer te maken denk ik. De loonmaatstaf is er nu eenmaal, niet bij ons maar in het algemeen. En hoe beter de speler(s) hoe hoger het loon.

Als je in dezelfde vijver vist als praktisch alle andere niet top-4 clubs, dan moeten spelers ook nog willen komen. Loon is daar één (maar niet onbelangrijk) gegeven van.

Volgens mij ook een beetje een resultaat door oudere spelers te halen die al specifieke loon verwachtingen hebben. Plus vergeet niet dat er ook nog een reeks andere mensen zitten die loon ontvangen. Medewerkers, balie, shop, CEO, trainerstaff, scouts, onderhoud, greenkeepers ...
Denk inderdaad dat de loonmaatstaf maakt dat iedereen een beetje mee moet in die dure lonen, maar er is toch een enorm verschil tussen 8,8 en 14,5 miljoen voor een gelijkwaardige kern.   Doordat ze hier in België zo goed betalen kunnen we ook soms spelers halen uit andere competities zoals Ligue 2,Denenmarken, enz.  Daar moeten we ook niet flauw over doen.  Het wordt ook moeilijker en moeilijker om het hoofd boven water te houden wanneer er steeds maar meer clubs in handen komen van investeringsmaatschappijen of speeltjes van rijke mensen die geen enkele band hebben met de club en niet weten wat doen met hun geld.  De vraag bij die clubs is ook hoelang gaan die dat doen, die mikken vaak op direct succes en wanneer het niet loopt doen ze niks meer,kijk naar Beerschot.  Vroeger kon je als grote club niet in de shit geraken, doordat die altijd een grote schare fans hadden, maar wanneer je nu ziet dat een Standard diep in de problemen zit dan weet je dat het voor kleine clubs zonder zo'n achterban heel moeilijk wordt.  En ja, zo'n Vossen of Hubert, misschien moeten we dit niet meer doen.
En ja, er zijn ook medewerkers maar die verdienen dan gemiddeld 25000 netto per jaar, en geen 80000 per maand, zelf al zijn er 30 personeelsleden(zonder de spelers en technische staf) dan nog kom je maar aan 750 000 euro. 
Dus ja, mikken op jeugd, op veelbelovende jonge spelers uit andere competities, op de scouting en op een trainer die vertrouwen kan geven aan die gasten.  Zo'n Delaplace, zo'n Berrier, zo'n Leye,zo'n Buysse, zo'n Junior Malanda(die hier maar 1500 euro verdiende en PDC wilde zijn contract niet openbreken,onterecht)maar ook zo'n Meert,Naessens,zo'n Godeau en Verboom, zo'n Baudry. Als Essevee zijnde moet men de juiste ambitie hebben, meer op lange termijn denken voor sommige spelers, meer op korte termijn voor spelers die goeie statistieken halen en daar geld uit halen, niet simpel.
Zo'n Depoorter of een De Buyser eens een kans geven ipv een Doumbia te halen of een De Bock.
In ieder geval, het loon van Dury valt weg, dat scheelt al zeker 1 miljoen euro minder loonlast per jaar!

Klopt wat je zegt ALS, ik zeg speciaal als in drukletters je geen degradatiezorgen hebt.
En dat is nu wel al 3 seizoenen het geval. Dan ben je bijna verplicht duurdere spelers te halen (ervaring of oudere) om het recht te trekken.

Alleen is een kern samenstellen geen exacte wetenschap en is het altijd hopen op het beste.
Je kan maar jonkies brengen en halen als het goed gaat en dat weet je vaak niet op voorhand.

Dus ik zie enkel zo'n profielen komen als we met de zomer de juiste beslissingen namen, geluk hebben met de transfers en in de winter niet moeten bijsturen. Dan is er ruimte (in het spel, maar ook financieel) voor zo'n spelers.

Allemaal makkelijker gezegd dan gedaan.

We mogen blij zijn met onze messias! ene dat een hart heeft voor Essevee én de centen heeft om bij te sturen indien nodig.
Ja, en hopen dat hij het heel lang wil doen samen met de 2 anderen.
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: belli op januari 21, 2022, 01:03:33 pm
Wij moeten teveel bijsturen tijdens de winterstop terwijl de vk vaak betere laat gaan en al batjes doet mbt volgend jaar.
We lopen de laatste jaren achter de feiten aan en dat kost extra geld.
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: mogul op januari 21, 2022, 03:42:40 pm
Wij moeten teveel bijsturen tijdens de winterstop terwijl de vk vaak betere laat gaan en al batjes doet mbt volgend jaar.
We lopen de laatste jaren achter de feiten aan en dat kost extra geld.
We dachten ook vaak te groot, met namen die heel duur zijn, we deden ook vaak te weinig met gewoon goeie spelers die te vlug werden afgeschreven en de koppigheid en ambitie, niet enkel de plaats maar ook de manier van spelen,van Dury maakte dat we met een degelijke kern de laatste jaren toch in de miserie geraakten.
Door dat contract van Dury, die daardoor ook niet koos voor andere avonturen wat verstaanbaar is,hebben we veel tijd en geld verloren.   Ik hoop dat de club daar de juiste conclusies uit trekt.
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: loroji op januari 21, 2022, 06:37:00 pm
Net de jaarrekening bekeken is eig een gemengd beeld. Positief resultaat is te danken aan verkoop vastgoed van de club (waarschijnlijk commerciële ruimte). Waarbij meerwaarde werd geboekt t.a.v. de boekwaarde in de voorraad. Er werd meer dan 2.000.000 euro opbrengsten hieruit gehaald. Dit is uiteraard niet de corebusiness van Essevee en als uitzonderlijk te zien. Dan bekomen we helaas een veel minder (negatief) resultaat. Operationeel resultaat was ook -600k. Cijfers dus heel erg te nuanceren ! Voordeel wel: we hebben sterke liquiditeitspositie en alle bancaire schulden (5miljoen) zijn weggewerkt!!! De aandeelhouders hebben r/c verhoogt tot 22 miljoen (+9miljoen). Als we de rekening couranten als eigen vermogen zien zijn we heel solvabel en liquide voor het ogenblik. Maar operationeel moet er iets veranderen waarbij we minstens break-even draaien. Conclusie: danku wel aandeelhouders ! We kunnen met een propere lei starten en het stadion is afbetaald door de aandeelhouders.

Hoe zit het met de loonmassa?  Hoe zit het met ons eigen vermogen?

Loonlast is 14 miljoen en constant.
Eigen vermogen is -1,3 miljoen, maar overige leningen (aandeelhouders hoofdzakelijk vermoed ik) is 22 miljoen.
Op balanstotaal van 27 miljoen is dit dus enorm.
Alle bankschulden tbv 5 miljoen werden in dit boekjaar volledig terugbetaald ! Straf toch in Coronajaar en duidelijk signaal van de aandeelhouders. Cash op rekening bedroeg per 6/21 2,2 miljoen.
Goede balans eigenlijk om nieuwe start te maken als aandeelhouders overige leningen effectief als LT schuld zien. We moeten wel dringend operationeel terug minstens break-even draaien. Graag dus spelers aantrekken met doorverkooppotentieel om marge te genereren.

Merci voor de toelichting!  Die loonlast is enorm,zeker voor een club zoals de onze en ivm Kortrijk bv.  Het loon van Dury is weg,dat scheelt al 1miljoen.  Om break-even te draaien in Corona tijd en met zulke lonen,ik weet niet hoe ze dat gaan doen.

Vraag me toch af hoe het komt dat we terug met zo'n hoge loonmassa zitten. Ik dacht na het wegwerken van de PDC contracten dat ze slimmer te werk gingen gaan..

Heeft weinig met slimmer te maken denk ik. De loonmaatstaf is er nu eenmaal, niet bij ons maar in het algemeen. En hoe beter de speler(s) hoe hoger het loon.

Als je in dezelfde vijver vist als praktisch alle andere niet top-4 clubs, dan moeten spelers ook nog willen komen. Loon is daar één (maar niet onbelangrijk) gegeven van.

Volgens mij ook een beetje een resultaat door oudere spelers te halen die al specifieke loon verwachtingen hebben. Plus vergeet niet dat er ook nog een reeks andere mensen zitten die loon ontvangen. Medewerkers, balie, shop, CEO, trainerstaff, scouts, onderhoud, greenkeepers ...
Denk inderdaad dat de loonmaatstaf maakt dat iedereen een beetje mee moet in die dure lonen, maar er is toch een enorm verschil tussen 8,8 en 14,5 miljoen voor een gelijkwaardige kern.   Doordat ze hier in België zo goed betalen kunnen we ook soms spelers halen uit andere competities zoals Ligue 2,Denenmarken, enz.  Daar moeten we ook niet flauw over doen.  Het wordt ook moeilijker en moeilijker om het hoofd boven water te houden wanneer er steeds maar meer clubs in handen komen van investeringsmaatschappijen of speeltjes van rijke mensen die geen enkele band hebben met de club en niet weten wat doen met hun geld.  De vraag bij die clubs is ook hoelang gaan die dat doen, die mikken vaak op direct succes en wanneer het niet loopt doen ze niks meer,kijk naar Beerschot.  Vroeger kon je als grote club niet in de shit geraken, doordat die altijd een grote schare fans hadden, maar wanneer je nu ziet dat een Standard diep in de problemen zit dan weet je dat het voor kleine clubs zonder zo'n achterban heel moeilijk wordt.  En ja, zo'n Vossen of Hubert, misschien moeten we dit niet meer doen.
En ja, er zijn ook medewerkers maar die verdienen dan gemiddeld 25000 netto per jaar, en geen 80000 per maand, zelf al zijn er 30 personeelsleden(zonder de spelers en technische staf) dan nog kom je maar aan 750 000 euro. 
Dus ja, mikken op jeugd, op veelbelovende jonge spelers uit andere competities, op de scouting en op een trainer die vertrouwen kan geven aan die gasten.  Zo'n Delaplace, zo'n Berrier, zo'n Leye,zo'n Buysse, zo'n Junior Malanda(die hier maar 1500 euro verdiende en PDC wilde zijn contract niet openbreken,onterecht)maar ook zo'n Meert,Naessens,zo'n Godeau en Verboom, zo'n Baudry. Als Essevee zijnde moet men de juiste ambitie hebben, meer op lange termijn denken voor sommige spelers, meer op korte termijn voor spelers die goeie statistieken halen en daar geld uit halen, niet simpel.
Zo'n Depoorter of een De Buyser eens een kans geven ipv een Doumbia te halen of een De Bock.
In ieder geval, het loon van Dury valt weg, dat scheelt al zeker 1 miljoen euro minder loonlast per jaar!

Tenzij ze hem ook hebben moeten uitbetalen/vergoeden, dan maakt het nie veel uit (geen idee wat de overeenkomst was)
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: Naughtius Maximus op januari 21, 2022, 07:18:33 pm
Net de jaarrekening bekeken is eig een gemengd beeld. Positief resultaat is te danken aan verkoop vastgoed van de club (waarschijnlijk commerciële ruimte). Waarbij meerwaarde werd geboekt t.a.v. de boekwaarde in de voorraad. Er werd meer dan 2.000.000 euro opbrengsten hieruit gehaald. Dit is uiteraard niet de corebusiness van Essevee en als uitzonderlijk te zien. Dan bekomen we helaas een veel minder (negatief) resultaat. Operationeel resultaat was ook -600k. Cijfers dus heel erg te nuanceren ! Voordeel wel: we hebben sterke liquiditeitspositie en alle bancaire schulden (5miljoen) zijn weggewerkt!!! De aandeelhouders hebben r/c verhoogt tot 22 miljoen (+9miljoen). Als we de rekening couranten als eigen vermogen zien zijn we heel solvabel en liquide voor het ogenblik. Maar operationeel moet er iets veranderen waarbij we minstens break-even draaien. Conclusie: danku wel aandeelhouders ! We kunnen met een propere lei starten en het stadion is afbetaald door de aandeelhouders.

Hoe zit het met de loonmassa?  Hoe zit het met ons eigen vermogen?

Loonlast is 14 miljoen en constant.
Eigen vermogen is -1,3 miljoen, maar overige leningen (aandeelhouders hoofdzakelijk vermoed ik) is 22 miljoen.
Op balanstotaal van 27 miljoen is dit dus enorm.
Alle bankschulden tbv 5 miljoen werden in dit boekjaar volledig terugbetaald ! Straf toch in Coronajaar en duidelijk signaal van de aandeelhouders. Cash op rekening bedroeg per 6/21 2,2 miljoen.
Goede balans eigenlijk om nieuwe start te maken als aandeelhouders overige leningen effectief als LT schuld zien. We moeten wel dringend operationeel terug minstens break-even draaien. Graag dus spelers aantrekken met doorverkooppotentieel om marge te genereren.

Merci voor de toelichting!  Die loonlast is enorm,zeker voor een club zoals de onze en ivm Kortrijk bv.  Het loon van Dury is weg,dat scheelt al 1miljoen.  Om break-even te draaien in Corona tijd en met zulke lonen,ik weet niet hoe ze dat gaan doen.

Vraag me toch af hoe het komt dat we terug met zo'n hoge loonmassa zitten. Ik dacht na het wegwerken van de PDC contracten dat ze slimmer te werk gingen gaan..

Heeft weinig met slimmer te maken denk ik. De loonmaatstaf is er nu eenmaal, niet bij ons maar in het algemeen. En hoe beter de speler(s) hoe hoger het loon.

Als je in dezelfde vijver vist als praktisch alle andere niet top-4 clubs, dan moeten spelers ook nog willen komen. Loon is daar één (maar niet onbelangrijk) gegeven van.

Volgens mij ook een beetje een resultaat door oudere spelers te halen die al specifieke loon verwachtingen hebben. Plus vergeet niet dat er ook nog een reeks andere mensen zitten die loon ontvangen. Medewerkers, balie, shop, CEO, trainerstaff, scouts, onderhoud, greenkeepers ...
Denk inderdaad dat de loonmaatstaf maakt dat iedereen een beetje mee moet in die dure lonen, maar er is toch een enorm verschil tussen 8,8 en 14,5 miljoen voor een gelijkwaardige kern.   Doordat ze hier in België zo goed betalen kunnen we ook soms spelers halen uit andere competities zoals Ligue 2,Denenmarken, enz.  Daar moeten we ook niet flauw over doen.  Het wordt ook moeilijker en moeilijker om het hoofd boven water te houden wanneer er steeds maar meer clubs in handen komen van investeringsmaatschappijen of speeltjes van rijke mensen die geen enkele band hebben met de club en niet weten wat doen met hun geld.  De vraag bij die clubs is ook hoelang gaan die dat doen, die mikken vaak op direct succes en wanneer het niet loopt doen ze niks meer,kijk naar Beerschot.  Vroeger kon je als grote club niet in de shit geraken, doordat die altijd een grote schare fans hadden, maar wanneer je nu ziet dat een Standard diep in de problemen zit dan weet je dat het voor kleine clubs zonder zo'n achterban heel moeilijk wordt.  En ja, zo'n Vossen of Hubert, misschien moeten we dit niet meer doen.
En ja, er zijn ook medewerkers maar die verdienen dan gemiddeld 25000 netto per jaar, en geen 80000 per maand, zelf al zijn er 30 personeelsleden(zonder de spelers en technische staf) dan nog kom je maar aan 750 000 euro. 
Dus ja, mikken op jeugd, op veelbelovende jonge spelers uit andere competities, op de scouting en op een trainer die vertrouwen kan geven aan die gasten.  Zo'n Delaplace, zo'n Berrier, zo'n Leye,zo'n Buysse, zo'n Junior Malanda(die hier maar 1500 euro verdiende en PDC wilde zijn contract niet openbreken,onterecht)maar ook zo'n Meert,Naessens,zo'n Godeau en Verboom, zo'n Baudry. Als Essevee zijnde moet men de juiste ambitie hebben, meer op lange termijn denken voor sommige spelers, meer op korte termijn voor spelers die goeie statistieken halen en daar geld uit halen, niet simpel.
Zo'n Depoorter of een De Buyser eens een kans geven ipv een Doumbia te halen of een De Bock.
In ieder geval, het loon van Dury valt weg, dat scheelt al zeker 1 miljoen euro minder loonlast per jaar!

Tenzij ze hem ook hebben moeten uitbetalen/vergoeden, dan maakt het nie veel uit (geen idee wat de overeenkomst was)
Dury wordt betaald tot en met het eind van het seizoen. Er is qua verloning onder de trainers niets veranderd.
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: Naughtius Maximus op januari 21, 2022, 07:26:02 pm
Net de jaarrekening bekeken is eig een gemengd beeld. Positief resultaat is te danken aan verkoop vastgoed van de club (waarschijnlijk commerciële ruimte). Waarbij meerwaarde werd geboekt t.a.v. de boekwaarde in de voorraad. Er werd meer dan 2.000.000 euro opbrengsten hieruit gehaald. Dit is uiteraard niet de corebusiness van Essevee en als uitzonderlijk te zien. Dan bekomen we helaas een veel minder (negatief) resultaat. Operationeel resultaat was ook -600k. Cijfers dus heel erg te nuanceren ! Voordeel wel: we hebben sterke liquiditeitspositie en alle bancaire schulden (5miljoen) zijn weggewerkt!!! De aandeelhouders hebben r/c verhoogt tot 22 miljoen (+9miljoen). Als we de rekening couranten als eigen vermogen zien zijn we heel solvabel en liquide voor het ogenblik. Maar operationeel moet er iets veranderen waarbij we minstens break-even draaien. Conclusie: danku wel aandeelhouders ! We kunnen met een propere lei starten en het stadion is afbetaald door de aandeelhouders.

Hoe zit het met de loonmassa?  Hoe zit het met ons eigen vermogen?

Loonlast is 14 miljoen en constant.
Eigen vermogen is -1,3 miljoen, maar overige leningen (aandeelhouders hoofdzakelijk vermoed ik) is 22 miljoen.
Op balanstotaal van 27 miljoen is dit dus enorm.
Alle bankschulden tbv 5 miljoen werden in dit boekjaar volledig terugbetaald ! Straf toch in Coronajaar en duidelijk signaal van de aandeelhouders. Cash op rekening bedroeg per 6/21 2,2 miljoen.
Goede balans eigenlijk om nieuwe start te maken als aandeelhouders overige leningen effectief als LT schuld zien. We moeten wel dringend operationeel terug minstens break-even draaien. Graag dus spelers aantrekken met doorverkooppotentieel om marge te genereren.

Merci voor de toelichting!  Die loonlast is enorm,zeker voor een club zoals de onze en ivm Kortrijk bv.  Het loon van Dury is weg,dat scheelt al 1miljoen.  Om break-even te draaien in Corona tijd en met zulke lonen,ik weet niet hoe ze dat gaan doen.

Vraag me toch af hoe het komt dat we terug met zo'n hoge loonmassa zitten. Ik dacht na het wegwerken van de PDC contracten dat ze slimmer te werk gingen gaan..

Heeft weinig met slimmer te maken denk ik. De loonmaatstaf is er nu eenmaal, niet bij ons maar in het algemeen. En hoe beter de speler(s) hoe hoger het loon.

Als je in dezelfde vijver vist als praktisch alle andere niet top-4 clubs, dan moeten spelers ook nog willen komen. Loon is daar één (maar niet onbelangrijk) gegeven van.

Volgens mij ook een beetje een resultaat door oudere spelers te halen die al specifieke loon verwachtingen hebben. Plus vergeet niet dat er ook nog een reeks andere mensen zitten die loon ontvangen. Medewerkers, balie, shop, CEO, trainerstaff, scouts, onderhoud, greenkeepers ...
Denk inderdaad dat de loonmaatstaf maakt dat iedereen een beetje mee moet in die dure lonen, maar er is toch een enorm verschil tussen 8,8 en 14,5 miljoen voor een gelijkwaardige kern.   Doordat ze hier in België zo goed betalen kunnen we ook soms spelers halen uit andere competities zoals Ligue 2,Denenmarken, enz.  Daar moeten we ook niet flauw over doen.  Het wordt ook moeilijker en moeilijker om het hoofd boven water te houden wanneer er steeds maar meer clubs in handen komen van investeringsmaatschappijen of speeltjes van rijke mensen die geen enkele band hebben met de club en niet weten wat doen met hun geld.  De vraag bij die clubs is ook hoelang gaan die dat doen, die mikken vaak op direct succes en wanneer het niet loopt doen ze niks meer,kijk naar Beerschot.  Vroeger kon je als grote club niet in de shit geraken, doordat die altijd een grote schare fans hadden, maar wanneer je nu ziet dat een Standard diep in de problemen zit dan weet je dat het voor kleine clubs zonder zo'n achterban heel moeilijk wordt.  En ja, zo'n Vossen of Hubert, misschien moeten we dit niet meer doen.
En ja, er zijn ook medewerkers maar die verdienen dan gemiddeld 25000 netto per jaar, en geen 80000 per maand, zelf al zijn er 30 personeelsleden(zonder de spelers en technische staf) dan nog kom je maar aan 750 000 euro. 
Dus ja, mikken op jeugd, op veelbelovende jonge spelers uit andere competities, op de scouting en op een trainer die vertrouwen kan geven aan die gasten.  Zo'n Delaplace, zo'n Berrier, zo'n Leye,zo'n Buysse, zo'n Junior Malanda(die hier maar 1500 euro verdiende en PDC wilde zijn contract niet openbreken,onterecht)maar ook zo'n Meert,Naessens,zo'n Godeau en Verboom, zo'n Baudry. Als Essevee zijnde moet men de juiste ambitie hebben, meer op lange termijn denken voor sommige spelers, meer op korte termijn voor spelers die goeie statistieken halen en daar geld uit halen, niet simpel.
Zo'n Depoorter of een De Buyser eens een kans geven ipv een Doumbia te halen of een De Bock.
In ieder geval, het loon van Dury valt weg, dat scheelt al zeker 1 miljoen euro minder loonlast per jaar!

Klopt wat je zegt ALS, ik zeg speciaal als in drukletters je geen degradatiezorgen hebt.
En dat is nu wel al 3 seizoenen het geval. Dan ben je bijna verplicht duurdere spelers te halen (ervaring of oudere) om het recht te trekken.

Alleen is een kern samenstellen geen exacte wetenschap en is het altijd hopen op het beste.
Je kan maar jonkies brengen en halen als het goed gaat en dat weet je vaak niet op voorhand.

Dus ik zie enkel zo'n profielen komen als we met de zomer de juiste beslissingen namen, geluk hebben met de transfers en in de winter niet moeten bijsturen. Dan is er ruimte (in het spel, maar ook financieel) voor zo'n spelers.

Allemaal makkelijker gezegd dan gedaan.

We mogen blij zijn met onze messias! ene dat een hart heeft voor Essevee én de centen heeft om bij te sturen indien nodig.
Ja, en hopen dat hij het heel lang wil doen samen met de 2 anderen.
  Deze week stond in het Wekelijks Nieuws van Roularta een interview met Dury en Yves VDHaeghe.  Franky beweert dat we 17 jaar in eerste klasse spelen ZONDER SCHULDEN TE HEBBEN GEMAAKT... In datzelfde intervieuw verklaart hij dat hij nu pas bepaalde zaken inziet (nal. de VanHolsbeeck-case en operatie Propere Handen), o.a. dat hij begint te twijfelen aan de afloop van PO 1 in 2013 (Onterechte goal afgekeurd tegen Genk,  thuis tegen Standard : 2 offsidegoals goedgekeurd, Leye onterecht rood).  Welnu : Ik-en velen met mij - weten dit al bijna 9 jaar !!! En dat voor flik die 25 jaar de misdaad moest 'in kaart brengen'....  Hoe hypocriet om dit te beweren... Kunnen we echt geen klacht neerleggen tegen Van Holsbeeck. N'Zolo was een Anderlecht-man.
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: San Iker op januari 22, 2022, 01:12:50 pm
Net de jaarrekening bekeken is eig een gemengd beeld. Positief resultaat is te danken aan verkoop vastgoed van de club (waarschijnlijk commerciële ruimte). Waarbij meerwaarde werd geboekt t.a.v. de boekwaarde in de voorraad. Er werd meer dan 2.000.000 euro opbrengsten hieruit gehaald. Dit is uiteraard niet de corebusiness van Essevee en als uitzonderlijk te zien. Dan bekomen we helaas een veel minder (negatief) resultaat. Operationeel resultaat was ook -600k. Cijfers dus heel erg te nuanceren ! Voordeel wel: we hebben sterke liquiditeitspositie en alle bancaire schulden (5miljoen) zijn weggewerkt!!! De aandeelhouders hebben r/c verhoogt tot 22 miljoen (+9miljoen). Als we de rekening couranten als eigen vermogen zien zijn we heel solvabel en liquide voor het ogenblik. Maar operationeel moet er iets veranderen waarbij we minstens break-even draaien. Conclusie: danku wel aandeelhouders ! We kunnen met een propere lei starten en het stadion is afbetaald door de aandeelhouders.

Hoe zit het met de loonmassa?  Hoe zit het met ons eigen vermogen?

Loonlast is 14 miljoen en constant.
Eigen vermogen is -1,3 miljoen, maar overige leningen (aandeelhouders hoofdzakelijk vermoed ik) is 22 miljoen.
Op balanstotaal van 27 miljoen is dit dus enorm.
Alle bankschulden tbv 5 miljoen werden in dit boekjaar volledig terugbetaald ! Straf toch in Coronajaar en duidelijk signaal van de aandeelhouders. Cash op rekening bedroeg per 6/21 2,2 miljoen.
Goede balans eigenlijk om nieuwe start te maken als aandeelhouders overige leningen effectief als LT schuld zien. We moeten wel dringend operationeel terug minstens break-even draaien. Graag dus spelers aantrekken met doorverkooppotentieel om marge te genereren.

Merci voor de toelichting!  Die loonlast is enorm,zeker voor een club zoals de onze en ivm Kortrijk bv.  Het loon van Dury is weg,dat scheelt al 1miljoen.  Om break-even te draaien in Corona tijd en met zulke lonen,ik weet niet hoe ze dat gaan doen.

Vraag me toch af hoe het komt dat we terug met zo'n hoge loonmassa zitten. Ik dacht na het wegwerken van de PDC contracten dat ze slimmer te werk gingen gaan..

Heeft weinig met slimmer te maken denk ik. De loonmaatstaf is er nu eenmaal, niet bij ons maar in het algemeen. En hoe beter de speler(s) hoe hoger het loon.

Als je in dezelfde vijver vist als praktisch alle andere niet top-4 clubs, dan moeten spelers ook nog willen komen. Loon is daar één (maar niet onbelangrijk) gegeven van.

Volgens mij ook een beetje een resultaat door oudere spelers te halen die al specifieke loon verwachtingen hebben. Plus vergeet niet dat er ook nog een reeks andere mensen zitten die loon ontvangen. Medewerkers, balie, shop, CEO, trainerstaff, scouts, onderhoud, greenkeepers ...
Denk inderdaad dat de loonmaatstaf maakt dat iedereen een beetje mee moet in die dure lonen, maar er is toch een enorm verschil tussen 8,8 en 14,5 miljoen voor een gelijkwaardige kern.   Doordat ze hier in België zo goed betalen kunnen we ook soms spelers halen uit andere competities zoals Ligue 2,Denenmarken, enz.  Daar moeten we ook niet flauw over doen.  Het wordt ook moeilijker en moeilijker om het hoofd boven water te houden wanneer er steeds maar meer clubs in handen komen van investeringsmaatschappijen of speeltjes van rijke mensen die geen enkele band hebben met de club en niet weten wat doen met hun geld.  De vraag bij die clubs is ook hoelang gaan die dat doen, die mikken vaak op direct succes en wanneer het niet loopt doen ze niks meer,kijk naar Beerschot.  Vroeger kon je als grote club niet in de shit geraken, doordat die altijd een grote schare fans hadden, maar wanneer je nu ziet dat een Standard diep in de problemen zit dan weet je dat het voor kleine clubs zonder zo'n achterban heel moeilijk wordt.  En ja, zo'n Vossen of Hubert, misschien moeten we dit niet meer doen.
En ja, er zijn ook medewerkers maar die verdienen dan gemiddeld 25000 netto per jaar, en geen 80000 per maand, zelf al zijn er 30 personeelsleden(zonder de spelers en technische staf) dan nog kom je maar aan 750 000 euro. 
Dus ja, mikken op jeugd, op veelbelovende jonge spelers uit andere competities, op de scouting en op een trainer die vertrouwen kan geven aan die gasten.  Zo'n Delaplace, zo'n Berrier, zo'n Leye,zo'n Buysse, zo'n Junior Malanda(die hier maar 1500 euro verdiende en PDC wilde zijn contract niet openbreken,onterecht)maar ook zo'n Meert,Naessens,zo'n Godeau en Verboom, zo'n Baudry. Als Essevee zijnde moet men de juiste ambitie hebben, meer op lange termijn denken voor sommige spelers, meer op korte termijn voor spelers die goeie statistieken halen en daar geld uit halen, niet simpel.
Zo'n Depoorter of een De Buyser eens een kans geven ipv een Doumbia te halen of een De Bock.
In ieder geval, het loon van Dury valt weg, dat scheelt al zeker 1 miljoen euro minder loonlast per jaar!

Klopt wat je zegt ALS, ik zeg speciaal als in drukletters je geen degradatiezorgen hebt.
En dat is nu wel al 3 seizoenen het geval. Dan ben je bijna verplicht duurdere spelers te halen (ervaring of oudere) om het recht te trekken.

Alleen is een kern samenstellen geen exacte wetenschap en is het altijd hopen op het beste.
Je kan maar jonkies brengen en halen als het goed gaat en dat weet je vaak niet op voorhand.

Dus ik zie enkel zo'n profielen komen als we met de zomer de juiste beslissingen namen, geluk hebben met de transfers en in de winter niet moeten bijsturen. Dan is er ruimte (in het spel, maar ook financieel) voor zo'n spelers.

Allemaal makkelijker gezegd dan gedaan.

We mogen blij zijn met onze messias! ene dat een hart heeft voor Essevee én de centen heeft om bij te sturen indien nodig.
Ja, en hopen dat hij het heel lang wil doen samen met de 2 anderen.
  Deze week stond in het Wekelijks Nieuws van Roularta een interview met Dury en Yves VDHaeghe.  Franky beweert dat we 17 jaar in eerste klasse spelen ZONDER SCHULDEN TE HEBBEN GEMAAKT... In datzelfde intervieuw verklaart hij dat hij nu pas bepaalde zaken inziet (nal. de VanHolsbeeck-case en operatie Propere Handen), o.a. dat hij begint te twijfelen aan de afloop van PO 1 in 2013 (Onterechte goal afgekeurd tegen Genk,  thuis tegen Standard : 2 offsidegoals goedgekeurd, Leye onterecht rood).  Welnu : Ik-en velen met mij - weten dit al bijna 9 jaar !!! En dat voor flik die 25 jaar de misdaad moest 'in kaart brengen'....  Hoe hypocriet om dit te beweren... Kunnen we echt geen klacht neerleggen tegen Van Holsbeeck. N'Zolo was een Anderlecht-man.

Mss moeten we in die periode ook kijken wat voor matchen Delferiere gefloten heeft.

Stel nu dat die bvb in pakweg Anderlecht-Genk de Brusselaars bevoordeelde, dan zijn wij daar ook de dupe van

Stel dat wij 30M misliepen(deelname Champions League)… wat dan?
Dit kan je nooit meer recupereren he
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: esssevee4life op januari 22, 2022, 02:02:48 pm
Net de jaarrekening bekeken is eig een gemengd beeld. Positief resultaat is te danken aan verkoop vastgoed van de club (waarschijnlijk commerciële ruimte). Waarbij meerwaarde werd geboekt t.a.v. de boekwaarde in de voorraad. Er werd meer dan 2.000.000 euro opbrengsten hieruit gehaald. Dit is uiteraard niet de corebusiness van Essevee en als uitzonderlijk te zien. Dan bekomen we helaas een veel minder (negatief) resultaat. Operationeel resultaat was ook -600k. Cijfers dus heel erg te nuanceren ! Voordeel wel: we hebben sterke liquiditeitspositie en alle bancaire schulden (5miljoen) zijn weggewerkt!!! De aandeelhouders hebben r/c verhoogt tot 22 miljoen (+9miljoen). Als we de rekening couranten als eigen vermogen zien zijn we heel solvabel en liquide voor het ogenblik. Maar operationeel moet er iets veranderen waarbij we minstens break-even draaien. Conclusie: danku wel aandeelhouders ! We kunnen met een propere lei starten en het stadion is afbetaald door de aandeelhouders.

Hoe zit het met de loonmassa?  Hoe zit het met ons eigen vermogen?

Loonlast is 14 miljoen en constant.
Eigen vermogen is -1,3 miljoen, maar overige leningen (aandeelhouders hoofdzakelijk vermoed ik) is 22 miljoen.
Op balanstotaal van 27 miljoen is dit dus enorm.
Alle bankschulden tbv 5 miljoen werden in dit boekjaar volledig terugbetaald ! Straf toch in Coronajaar en duidelijk signaal van de aandeelhouders. Cash op rekening bedroeg per 6/21 2,2 miljoen.
Goede balans eigenlijk om nieuwe start te maken als aandeelhouders overige leningen effectief als LT schuld zien. We moeten wel dringend operationeel terug minstens break-even draaien. Graag dus spelers aantrekken met doorverkooppotentieel om marge te genereren.

Merci voor de toelichting!  Die loonlast is enorm,zeker voor een club zoals de onze en ivm Kortrijk bv.  Het loon van Dury is weg,dat scheelt al 1miljoen.  Om break-even te draaien in Corona tijd en met zulke lonen,ik weet niet hoe ze dat gaan doen.

Vraag me toch af hoe het komt dat we terug met zo'n hoge loonmassa zitten. Ik dacht na het wegwerken van de PDC contracten dat ze slimmer te werk gingen gaan..

Heeft weinig met slimmer te maken denk ik. De loonmaatstaf is er nu eenmaal, niet bij ons maar in het algemeen. En hoe beter de speler(s) hoe hoger het loon.

Als je in dezelfde vijver vist als praktisch alle andere niet top-4 clubs, dan moeten spelers ook nog willen komen. Loon is daar één (maar niet onbelangrijk) gegeven van.

Volgens mij ook een beetje een resultaat door oudere spelers te halen die al specifieke loon verwachtingen hebben. Plus vergeet niet dat er ook nog een reeks andere mensen zitten die loon ontvangen. Medewerkers, balie, shop, CEO, trainerstaff, scouts, onderhoud, greenkeepers ...
Denk inderdaad dat de loonmaatstaf maakt dat iedereen een beetje mee moet in die dure lonen, maar er is toch een enorm verschil tussen 8,8 en 14,5 miljoen voor een gelijkwaardige kern.   Doordat ze hier in België zo goed betalen kunnen we ook soms spelers halen uit andere competities zoals Ligue 2,Denenmarken, enz.  Daar moeten we ook niet flauw over doen.  Het wordt ook moeilijker en moeilijker om het hoofd boven water te houden wanneer er steeds maar meer clubs in handen komen van investeringsmaatschappijen of speeltjes van rijke mensen die geen enkele band hebben met de club en niet weten wat doen met hun geld.  De vraag bij die clubs is ook hoelang gaan die dat doen, die mikken vaak op direct succes en wanneer het niet loopt doen ze niks meer,kijk naar Beerschot.  Vroeger kon je als grote club niet in de shit geraken, doordat die altijd een grote schare fans hadden, maar wanneer je nu ziet dat een Standard diep in de problemen zit dan weet je dat het voor kleine clubs zonder zo'n achterban heel moeilijk wordt.  En ja, zo'n Vossen of Hubert, misschien moeten we dit niet meer doen.
En ja, er zijn ook medewerkers maar die verdienen dan gemiddeld 25000 netto per jaar, en geen 80000 per maand, zelf al zijn er 30 personeelsleden(zonder de spelers en technische staf) dan nog kom je maar aan 750 000 euro. 
Dus ja, mikken op jeugd, op veelbelovende jonge spelers uit andere competities, op de scouting en op een trainer die vertrouwen kan geven aan die gasten.  Zo'n Delaplace, zo'n Berrier, zo'n Leye,zo'n Buysse, zo'n Junior Malanda(die hier maar 1500 euro verdiende en PDC wilde zijn contract niet openbreken,onterecht)maar ook zo'n Meert,Naessens,zo'n Godeau en Verboom, zo'n Baudry. Als Essevee zijnde moet men de juiste ambitie hebben, meer op lange termijn denken voor sommige spelers, meer op korte termijn voor spelers die goeie statistieken halen en daar geld uit halen, niet simpel.
Zo'n Depoorter of een De Buyser eens een kans geven ipv een Doumbia te halen of een De Bock.
In ieder geval, het loon van Dury valt weg, dat scheelt al zeker 1 miljoen euro minder loonlast per jaar!

Klopt wat je zegt ALS, ik zeg speciaal als in drukletters je geen degradatiezorgen hebt.
En dat is nu wel al 3 seizoenen het geval. Dan ben je bijna verplicht duurdere spelers te halen (ervaring of oudere) om het recht te trekken.

Alleen is een kern samenstellen geen exacte wetenschap en is het altijd hopen op het beste.
Je kan maar jonkies brengen en halen als het goed gaat en dat weet je vaak niet op voorhand.

Dus ik zie enkel zo'n profielen komen als we met de zomer de juiste beslissingen namen, geluk hebben met de transfers en in de winter niet moeten bijsturen. Dan is er ruimte (in het spel, maar ook financieel) voor zo'n spelers.

Allemaal makkelijker gezegd dan gedaan.

We mogen blij zijn met onze messias! ene dat een hart heeft voor Essevee én de centen heeft om bij te sturen indien nodig.
Ja, en hopen dat hij het heel lang wil doen samen met de 2 anderen.
  Deze week stond in het Wekelijks Nieuws van Roularta een interview met Dury en Yves VDHaeghe.  Franky beweert dat we 17 jaar in eerste klasse spelen ZONDER SCHULDEN TE HEBBEN GEMAAKT... In datzelfde intervieuw verklaart hij dat hij nu pas bepaalde zaken inziet (nal. de VanHolsbeeck-case en operatie Propere Handen), o.a. dat hij begint te twijfelen aan de afloop van PO 1 in 2013 (Onterechte goal afgekeurd tegen Genk,  thuis tegen Standard : 2 offsidegoals goedgekeurd, Leye onterecht rood).  Welnu : Ik-en velen met mij - weten dit al bijna 9 jaar !!! En dat voor flik die 25 jaar de misdaad moest 'in kaart brengen'....  Hoe hypocriet om dit te beweren... Kunnen we echt geen klacht neerleggen tegen Van Holsbeeck. N'Zolo was een Anderlecht-man.

Mss moeten we in die periode ook kijken wat voor matchen Delferiere gefloten heeft.

Stel nu dat die bvb in pakweg Anderlecht-Genk de Brusselaars bevoordeelde, dan zijn wij daar ook de dupe van

Stel dat wij 30M misliepen(deelname Champions League)… wat dan?
Dit kan je nooit meer recupereren he

Als er bewijzen zijn kan je dit dan wel recupereren. Wordt alleen een proces van jaren en hopen dat de tegenpartij dan vermogen heeft.
Zie het in de praktijk nooit gebeuren maar in theorie zou je beslag kunnen laten leggen op toekomstige tv gelden en inkomsten van RSCA als ze schuldig zijn.
Denk dat het nooit zo ver zou komen wegens verjaring en beter op goede voet blijven staan met andere teams. Want ja, RSCA is wel belangrijk voor de levensvatbaarheid van onze competetie
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: Frederik op januari 24, 2022, 07:58:21 pm
Ik wil eens die hoge lonen en enkele "gezettepraat"-feiten nuanceren.
 
Vorig weekend heb ik per toeval een bestuurslid ontmoet. Al snel kwam er ter sprake dat ze geschrokken zijn van bepaalde onjuiste feiten die op het forum de ronde doen. Hij wilde dat eens kaderen naar mij toe, én ik mocht het delen met jullie! Verschillende forumleden nemen (te ge)makkelijk een loopje met de waarheid.
 
Essevee heeft niet de financiële middelen om altijd alle spelers definitief aan te kopen. Daarom wordt er vaak gewerkt met een huurdeal, een deal waarbij de moederclub het grootste deel van het loon blijft betalen. Dus die spelers kosten relatief weinig aan Essevee. Momenteel lopen er zo een 4-tal rond.
 
Wat betreft onze loonmassa... Essevee betaalt het volledige loon van de speler, MAAR recupereert dit via de moederclub van de speler. In de jaarrekening heeft dit echter een vertekend beeld aangezien het totale loon opgenomen wordt onder de personeelskosten en de recuperaties onder de bedrijfsopbrengsten.
 
We betalen (te)veel loon... (sommigen nemen zelfs "de hoogste lonen" in de mond)
In detail kon hij niet treden, maar de gemiddelde loonkost bij Essevee spelers ligt rond de €260k.
Wat dus niet exuberant is voor een eerste klasse club en we hiermee in de middenmoot vertoeven.
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: esssevee4life op januari 24, 2022, 11:23:09 pm
Ik wil eens die hoge lonen en enkele "gezettepraat"-feiten nuanceren.
 
Vorig weekend heb ik per toeval een bestuurslid ontmoet. Al snel kwam er ter sprake dat ze geschrokken zijn van bepaalde onjuiste feiten die op het forum de ronde doen. Hij wilde dat eens kaderen naar mij toe, én ik mocht het delen met jullie! Verschillende forumleden nemen (te ge)makkelijk een loopje met de waarheid.
 
Essevee heeft niet de financiële middelen om altijd alle spelers definitief aan te kopen. Daarom wordt er vaak gewerkt met een huurdeal, een deal waarbij de moederclub het grootste deel van het loon blijft betalen. Dus die spelers kosten relatief weinig aan Essevee. Momenteel lopen er zo een 4-tal rond.
 
Wat betreft onze loonmassa... Essevee betaalt het volledige loon van de speler, MAAR recupereert dit via de moederclub van de speler. In de jaarrekening heeft dit echter een vertekend beeld aangezien het totale loon opgenomen wordt onder de personeelskosten en de recuperaties onder de bedrijfsopbrengsten.
 
We betalen (te)veel loon... (sommigen nemen zelfs "de hoogste lonen" in de mond)
In detail kon hij niet treden, maar de gemiddelde loonkost bij Essevee spelers ligt rond de €260k.
Wat dus niet exuberant is voor een eerste klasse club en we hiermee in de middenmoot vertoeven.

Als het nog eens ter sprake zou komen, kun je dan ook eens vragen of bij ons bonussen en premies in de personeelskosten komen. Kan me inbeelden dat dit bij verschillende ploegen anders geboekt wordt.
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: mogul op januari 25, 2022, 04:05:50 am
Ik wil eens die hoge lonen en enkele "gezettepraat"-feiten nuanceren.
 
Vorig weekend heb ik per toeval een bestuurslid ontmoet. Al snel kwam er ter sprake dat ze geschrokken zijn van bepaalde onjuiste feiten die op het forum de ronde doen. Hij wilde dat eens kaderen naar mij toe, én ik mocht het delen met jullie! Verschillende forumleden nemen (te ge)makkelijk een loopje met de waarheid.
 
Essevee heeft niet de financiële middelen om altijd alle spelers definitief aan te kopen. Daarom wordt er vaak gewerkt met een huurdeal, een deal waarbij de moederclub het grootste deel van het loon blijft betalen. Dus die spelers kosten relatief weinig aan Essevee. Momenteel lopen er zo een 4-tal rond.
 
Wat betreft onze loonmassa... Essevee betaalt het volledige loon van de speler, MAAR recupereert dit via de moederclub van de speler. In de jaarrekening heeft dit echter een vertekend beeld aangezien het totale loon opgenomen wordt onder de personeelskosten en de recuperaties onder de bedrijfsopbrengsten.
 
We betalen (te)veel loon... (sommigen nemen zelfs "de hoogste lonen" in de mond)
In detail kon hij niet treden, maar de gemiddelde loonkost bij Essevee spelers ligt rond de €260k.
Wat dus niet exuberant is voor een eerste klasse club en we hiermee in de middenmoot vertoeven.
Wanneer er iets onterecht in de krant komt ivm de club dan vecht je dat aan met bewijzen en vraag je een rechtzetting.  Wil de krant dat niet doen dan kan je als club een bericht zetten op uw website.  Als je niks te vrezen hebt kan je heel transparant werken.   Als het zo onwaar is waarom doen ze dit dan niet?
Daarbij,Vossen,Hubert, Dompé,Seck,Gano,Govea,Zarandia,Srarfi,Sormo,Ciranni,Humpreys,Bossut enz. zijn geen geleende spelers.  Wanneer je onze jonge spelers erbij telt,een stuk of 5 die echt niet veel verdienen,tja dan zakt uw gemiddeld loon heel sterk.  Ik zou zeggen tegen dat bestuurslid dat de club dat dan weerlegt in de krant.
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: Fats Domino op januari 25, 2022, 07:51:03 am
Ik wil eens die hoge lonen en enkele "gezettepraat"-feiten nuanceren.
 
Vorig weekend heb ik per toeval een bestuurslid ontmoet. Al snel kwam er ter sprake dat ze geschrokken zijn van bepaalde onjuiste feiten die op het forum de ronde doen. Hij wilde dat eens kaderen naar mij toe, én ik mocht het delen met jullie! Verschillende forumleden nemen (te ge)makkelijk een loopje met de waarheid.
 
Essevee heeft niet de financiële middelen om altijd alle spelers definitief aan te kopen. Daarom wordt er vaak gewerkt met een huurdeal, een deal waarbij de moederclub het grootste deel van het loon blijft betalen. Dus die spelers kosten relatief weinig aan Essevee. Momenteel lopen er zo een 4-tal rond.
 
Wat betreft onze loonmassa... Essevee betaalt het volledige loon van de speler, MAAR recupereert dit via de moederclub van de speler. In de jaarrekening heeft dit echter een vertekend beeld aangezien het totale loon opgenomen wordt onder de personeelskosten en de recuperaties onder de bedrijfsopbrengsten.
 
We betalen (te)veel loon... (sommigen nemen zelfs "de hoogste lonen" in de mond)
In detail kon hij niet treden, maar de gemiddelde loonkost bij Essevee spelers ligt rond de €260k.
Wat dus niet exuberant is voor een eerste klasse club en we hiermee in de middenmoot vertoeven.

Als ge diene van het bestuur nog ne keer tegen komt, kunt ge hem mss zeggen dat indien het bestuur op een meer professionele  en transparante manier zou communiceren, zal dat automatisch leiden tot minder fake news op de diverse fora.

Voor de verantwoordelijken die een vereniging of een vennootschap leiden, is het dezer dagen  de bedoeling dat zij toelichting geven voor de gepubliceerde cijfers aan niet alleen aandeelhouders maar ook alle andere partijen zoals adverteerders, supporters, journalisten, enz… en dat zeker in tijden van propere handen…
Daarnaast gebruikt essevee ook voordelen van de Waregemse gemeenschap en belastingbetaler.
Wat minder arrogantie zou op zijn plaats zijn…

Maar als ja de arrogantie zo groot is dat men enkel moet vriendelijk zijn als er abonnementen moeten verkocht worden….
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: Frederik op januari 25, 2022, 09:46:44 am
Ik wil eens die hoge lonen en enkele "gezettepraat"-feiten nuanceren.
 
Vorig weekend heb ik per toeval een bestuurslid ontmoet. Al snel kwam er ter sprake dat ze geschrokken zijn van bepaalde onjuiste feiten die op het forum de ronde doen. Hij wilde dat eens kaderen naar mij toe, én ik mocht het delen met jullie! Verschillende forumleden nemen (te ge)makkelijk een loopje met de waarheid.
 
Essevee heeft niet de financiële middelen om altijd alle spelers definitief aan te kopen. Daarom wordt er vaak gewerkt met een huurdeal, een deal waarbij de moederclub het grootste deel van het loon blijft betalen. Dus die spelers kosten relatief weinig aan Essevee. Momenteel lopen er zo een 4-tal rond.
 
Wat betreft onze loonmassa... Essevee betaalt het volledige loon van de speler, MAAR recupereert dit via de moederclub van de speler. In de jaarrekening heeft dit echter een vertekend beeld aangezien het totale loon opgenomen wordt onder de personeelskosten en de recuperaties onder de bedrijfsopbrengsten.
 
We betalen (te)veel loon... (sommigen nemen zelfs "de hoogste lonen" in de mond)
In detail kon hij niet treden, maar de gemiddelde loonkost bij Essevee spelers ligt rond de €260k.
Wat dus niet exuberant is voor een eerste klasse club en we hiermee in de middenmoot vertoeven.

Als het nog eens ter sprake zou komen, kun je dan ook eens vragen of bij ons bonussen en premies in de personeelskosten komen. Kan me inbeelden dat dit bij verschillende ploegen anders geboekt wordt.

Wil ik wel doen ja.
Ik denk van wel, maar ben niet zeker nog bevestigd.
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: Frederik op januari 25, 2022, 10:00:49 am
Wanneer er iets onterecht in de krant komt ivm de club dan vecht je dat aan met bewijzen en vraag je een rechtzetting.  Wil de krant dat niet doen dan kan je als club een bericht zetten op uw website.  Als je niks te vrezen hebt kan je heel transparant werken.   Als het zo onwaar is waarom doen ze dit dan niet?
Daarbij,Vossen,Hubert, Dompé,Seck,Gano,Govea,Zarandia,Srarfi,Sormo,Ciranni,Humpreys,Bossut enz. zijn geen geleende spelers.  Wanneer je onze jonge spelers erbij telt,een stuk of 5 die echt niet veel verdienen,tja dan zakt uw gemiddeld loon heel sterk.  Ik zou zeggen tegen dat bestuurslid dat de club dat dan weerlegt in de krant.

Iedereen weet toch dat kranten 1. schrijven wat ze willen (journalistieke vrijheid), 2. ook -deels- uit zijn op sensatie (lezers triggeren) én 3. artikels niet altijd gebaseerd zijn op 100% correcte feiten.

Ik kreeg een stuk inzage in de interne werking waardoor bepaalde zaken in een andere context komen te staan. Feiten die dichter aanleunen bij de waarheid dan wat de kranten halen uit de info die ze voorhanden hebben. (oa. jaarrekeningen)

... of dacht je dat de clubs naar de klanten hun boekhouding sturen en zeggen hoeveel ze elke speler betalen.

Als ge diene van het bestuur nog ne keer tegen komt, kunt ge hem mss zeggen dat indien het bestuur op een meer professionele  en transparante manier zou communiceren, zal dat automatisch leiden tot minder fake news op de diverse fora.

Voor de verantwoordelijken die een vereniging of een vennootschap leiden, is het dezer dagen  de bedoeling dat zij toelichting geven voor de gepubliceerde cijfers aan niet alleen aandeelhouders maar ook alle andere partijen zoals adverteerders, supporters, journalisten, enz… en dat zeker in tijden van propere handen…
Daarnaast gebruikt essevee ook voordelen van de Waregemse gemeenschap en belastingbetaler.
Wat minder arrogantie zou op zijn plaats zijn…

Maar als ja de arrogantie zo groot is dat men enkel moet vriendelijk zijn als er abonnementen moeten verkocht worden….

arrogantie? transparantie? professioneler?
Ben jij wel een Essevee supporter?  ::)

Indien jij werknemer bent, weet jij dan ook van uw baas welke uitgaven hij exact doet, wat hij allemaal betaald aan elk van uw collega's? en betrekt hij u bij elke beslissing hij neemt?

We hebben recht op bepaalde info, maar even serieus blijven hé.


Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: jenske op januari 25, 2022, 10:17:10 am
Ik wil eens die hoge lonen en enkele "gezettepraat"-feiten nuanceren.
 
Vorig weekend heb ik per toeval een bestuurslid ontmoet. Al snel kwam er ter sprake dat ze geschrokken zijn van bepaalde onjuiste feiten die op het forum de ronde doen. Hij wilde dat eens kaderen naar mij toe, én ik mocht het delen met jullie! Verschillende forumleden nemen (te ge)makkelijk een loopje met de waarheid.
 
Essevee heeft niet de financiële middelen om altijd alle spelers definitief aan te kopen. Daarom wordt er vaak gewerkt met een huurdeal, een deal waarbij de moederclub het grootste deel van het loon blijft betalen. Dus die spelers kosten relatief weinig aan Essevee. Momenteel lopen er zo een 4-tal rond.
 
Wat betreft onze loonmassa... Essevee betaalt het volledige loon van de speler, MAAR recupereert dit via de moederclub van de speler. In de jaarrekening heeft dit echter een vertekend beeld aangezien het totale loon opgenomen wordt onder de personeelskosten en de recuperaties onder de bedrijfsopbrengsten.
 
We betalen (te)veel loon... (sommigen nemen zelfs "de hoogste lonen" in de mond)
In detail kon hij niet treden, maar de gemiddelde loonkost bij Essevee spelers ligt rond de €260k.
Wat dus niet exuberant is voor een eerste klasse club en we hiermee in de middenmoot vertoeven.

Bedankt Frederik voor dit transparant bericht!
Zet heel wat cijfers in een ander (en correcter) daglicht.
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: mogul op januari 25, 2022, 12:33:02 pm
Ik wil eens die hoge lonen en enkele "gezettepraat"-feiten nuanceren.
 
Vorig weekend heb ik per toeval een bestuurslid ontmoet. Al snel kwam er ter sprake dat ze geschrokken zijn van bepaalde onjuiste feiten die op het forum de ronde doen. Hij wilde dat eens kaderen naar mij toe, én ik mocht het delen met jullie! Verschillende forumleden nemen (te ge)makkelijk een loopje met de waarheid.
 
Essevee heeft niet de financiële middelen om altijd alle spelers definitief aan te kopen. Daarom wordt er vaak gewerkt met een huurdeal, een deal waarbij de moederclub het grootste deel van het loon blijft betalen. Dus die spelers kosten relatief weinig aan Essevee. Momenteel lopen er zo een 4-tal rond.
 
Wat betreft onze loonmassa... Essevee betaalt het volledige loon van de speler, MAAR recupereert dit via de moederclub van de speler. In de jaarrekening heeft dit echter een vertekend beeld aangezien het totale loon opgenomen wordt onder de personeelskosten en de recuperaties onder de bedrijfsopbrengsten.
 
We betalen (te)veel loon... (sommigen nemen zelfs "de hoogste lonen" in de mond)
In detail kon hij niet treden, maar de gemiddelde loonkost bij Essevee spelers ligt rond de €260k.
Wat dus niet exuberant is voor een eerste klasse club en we hiermee in de middenmoot vertoeven.

Bedankt Frederik voor dit transparant bericht!
Zet heel wat cijfers in een ander (en correcter) daglicht.
Voor mij kan je dit ook classificeren als 'een gerucht'.    Ik vind het hallucinant dat een bestuurslid zegt 'het is niet waar wat de kranten schrijven' en via dit forum dan eventjes de puntjes op de i te plaatsen.  De cijfers zijn de cijfers, dat staat er zwart op wit in hoeveel de loonkost is.  En dan afkomen met 'die op het forum geloven alles van de kranten' hoe onrespectloos kan je zijn tov uw eigen supporters, door ze te minachten, zoiets van 'wat domme supporters dat ze de kranten EN DE NAAKTE CIJFERS geloven'.
Dit trekt er niet op.
Zoals ik al zei, indien er onwaarheden in de kranten komt ivm uw club dan ga je die toch officieel weerleggen, als het dan zo ver van de waarheid ligt, dan doe je dit als het u zo tegen de borst stoot.   Dit doen ze niet, en dat zegt heel veel.
Dit trekt er niet op, u goed willen klappen hier, maar officieel geen communicatie MET BEWIJZEN in de kranten zetten.   
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: Koekenaas op januari 25, 2022, 01:29:56 pm
Ik wil eens die hoge lonen en enkele "gezettepraat"-feiten nuanceren.
 
Vorig weekend heb ik per toeval een bestuurslid ontmoet. Al snel kwam er ter sprake dat ze geschrokken zijn van bepaalde onjuiste feiten die op het forum de ronde doen. Hij wilde dat eens kaderen naar mij toe, én ik mocht het delen met jullie! Verschillende forumleden nemen (te ge)makkelijk een loopje met de waarheid.
 
Essevee heeft niet de financiële middelen om altijd alle spelers definitief aan te kopen. Daarom wordt er vaak gewerkt met een huurdeal, een deal waarbij de moederclub het grootste deel van het loon blijft betalen. Dus die spelers kosten relatief weinig aan Essevee. Momenteel lopen er zo een 4-tal rond.
 
Wat betreft onze loonmassa... Essevee betaalt het volledige loon van de speler, MAAR recupereert dit via de moederclub van de speler. In de jaarrekening heeft dit echter een vertekend beeld aangezien het totale loon opgenomen wordt onder de personeelskosten en de recuperaties onder de bedrijfsopbrengsten.
 
We betalen (te)veel loon... (sommigen nemen zelfs "de hoogste lonen" in de mond)
In detail kon hij niet treden, maar de gemiddelde loonkost bij Essevee spelers ligt rond de €260k.
Wat dus niet exuberant is voor een eerste klasse club en we hiermee in de middenmoot vertoeven.

Bedankt Frederik voor dit transparant bericht!
Zet heel wat cijfers in een ander (en correcter) daglicht.
Voor mij kan je dit ook classificeren als 'een gerucht'.    Ik vind het hallucinant dat een bestuurslid zegt 'het is niet waar wat de kranten schrijven' en via dit forum dan eventjes de puntjes op de i te plaatsen.  De cijfers zijn de cijfers, dat staat er zwart op wit in hoeveel de loonkost is.  En dan afkomen met 'die op het forum geloven alles van de kranten' hoe onrespectloos kan je zijn tov uw eigen supporters, door ze te minachten, zoiets van 'wat domme supporters dat ze de kranten EN DE NAAKTE CIJFERS geloven'.
Dit trekt er niet op.
Zoals ik al zei, indien er onwaarheden in de kranten komt ivm uw club dan ga je die toch officieel weerleggen, als het dan zo ver van de waarheid ligt, dan doe je dit als het u zo tegen de borst stoot.   Dit doen ze niet, en dat zegt heel veel.
Dit trekt er niet op, u goed willen klappen hier, maar officieel geen communicatie MET BEWIJZEN in de kranten zetten.   
Als ge maar negatief kunt zijn hé
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: mogul op januari 25, 2022, 03:17:28 pm
Ik wil eens die hoge lonen en enkele "gezettepraat"-feiten nuanceren.
 
Vorig weekend heb ik per toeval een bestuurslid ontmoet. Al snel kwam er ter sprake dat ze geschrokken zijn van bepaalde onjuiste feiten die op het forum de ronde doen. Hij wilde dat eens kaderen naar mij toe, én ik mocht het delen met jullie! Verschillende forumleden nemen (te ge)makkelijk een loopje met de waarheid.
 
Essevee heeft niet de financiële middelen om altijd alle spelers definitief aan te kopen. Daarom wordt er vaak gewerkt met een huurdeal, een deal waarbij de moederclub het grootste deel van het loon blijft betalen. Dus die spelers kosten relatief weinig aan Essevee. Momenteel lopen er zo een 4-tal rond.
 
Wat betreft onze loonmassa... Essevee betaalt het volledige loon van de speler, MAAR recupereert dit via de moederclub van de speler. In de jaarrekening heeft dit echter een vertekend beeld aangezien het totale loon opgenomen wordt onder de personeelskosten en de recuperaties onder de bedrijfsopbrengsten.
 
We betalen (te)veel loon... (sommigen nemen zelfs "de hoogste lonen" in de mond)
In detail kon hij niet treden, maar de gemiddelde loonkost bij Essevee spelers ligt rond de €260k.
Wat dus niet exuberant is voor een eerste klasse club en we hiermee in de middenmoot vertoeven.

Bedankt Frederik voor dit transparant bericht!
Zet heel wat cijfers in een ander (en correcter) daglicht.
Voor mij kan je dit ook classificeren als 'een gerucht'.    Ik vind het hallucinant dat een bestuurslid zegt 'het is niet waar wat de kranten schrijven' en via dit forum dan eventjes de puntjes op de i te plaatsen.  De cijfers zijn de cijfers, dat staat er zwart op wit in hoeveel de loonkost is.  En dan afkomen met 'die op het forum geloven alles van de kranten' hoe onrespectloos kan je zijn tov uw eigen supporters, door ze te minachten, zoiets van 'wat domme supporters dat ze de kranten EN DE NAAKTE CIJFERS geloven'.
Dit trekt er niet op.
Zoals ik al zei, indien er onwaarheden in de kranten komt ivm uw club dan ga je die toch officieel weerleggen, als het dan zo ver van de waarheid ligt, dan doe je dit als het u zo tegen de borst stoot.   Dit doen ze niet, en dat zegt heel veel.
Dit trekt er niet op, u goed willen klappen hier, maar officieel geen communicatie MET BEWIJZEN in de kranten zetten.   
Als ge maar negatief kunt zijn hé
Stop daar toch eens mee zeg, komt er nog iets anders uit dan 'als ge maar negatief kunt zijn', haal uw hoofd eens uit het zand. 
Het feit dat ik het knap vond hetgene dat de nieuwe raad van bestuur deed, dat heb je dan niet gelezen é, dat die niet wilden buigen voor het oude bestuur en buitenlandse overnemers.  Ook het sociale luik van Essevee is iets om trots op te zijn, en de actie van de supporters in Eupen.  In tegenstelling tot anderen vind ik onze scouting goed.  Maar dat allemaal lees jij dan niet.
En ja, ik ben heel kritisch, dat moet je ook doen in plaats van alles maar te slikken.
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: Frederik op januari 25, 2022, 11:48:12 pm
Ik wil eens die hoge lonen en enkele "gezettepraat"-feiten nuanceren.
 
Vorig weekend heb ik per toeval een bestuurslid ontmoet. Al snel kwam er ter sprake dat ze geschrokken zijn van bepaalde onjuiste feiten die op het forum de ronde doen. Hij wilde dat eens kaderen naar mij toe, én ik mocht het delen met jullie! Verschillende forumleden nemen (te ge)makkelijk een loopje met de waarheid.
 
Essevee heeft niet de financiële middelen om altijd alle spelers definitief aan te kopen. Daarom wordt er vaak gewerkt met een huurdeal, een deal waarbij de moederclub het grootste deel van het loon blijft betalen. Dus die spelers kosten relatief weinig aan Essevee. Momenteel lopen er zo een 4-tal rond.
 
Wat betreft onze loonmassa... Essevee betaalt het volledige loon van de speler, MAAR recupereert dit via de moederclub van de speler. In de jaarrekening heeft dit echter een vertekend beeld aangezien het totale loon opgenomen wordt onder de personeelskosten en de recuperaties onder de bedrijfsopbrengsten.
 
We betalen (te)veel loon... (sommigen nemen zelfs "de hoogste lonen" in de mond)
In detail kon hij niet treden, maar de gemiddelde loonkost bij Essevee spelers ligt rond de €260k.
Wat dus niet exuberant is voor een eerste klasse club en we hiermee in de middenmoot vertoeven.

Bedankt Frederik voor dit transparant bericht!
Zet heel wat cijfers in een ander (en correcter) daglicht.

Voor mij kan je dit ook classificeren als 'een gerucht'.    Ik vind het hallucinant dat een bestuurslid zegt 'het is niet waar wat de kranten schrijven' en via dit forum dan eventjes de puntjes op de i te plaatsen.  De cijfers zijn de cijfers, dat staat er zwart op wit in hoeveel de loonkost is.  En dan afkomen met 'die op het forum geloven alles van de kranten' hoe onrespectloos kan je zijn tov uw eigen supporters, door ze te minachten, zoiets van 'wat domme supporters dat ze de kranten EN DE NAAKTE CIJFERS geloven'.
Dit trekt er niet op.
Zoals ik al zei, indien er onwaarheden in de kranten komt ivm uw club dan ga je die toch officieel weerleggen, als het dan zo ver van de waarheid ligt, dan doe je dit als het u zo tegen de borst stoot.   Dit doen ze niet, en dat zegt heel veel.
Dit trekt er niet op, u goed willen klappen hier, maar officieel geen communicatie MET BEWIJZEN in de kranten zetten.

euh .. whow  ???

Wil je mijn bericht nog es lezen aub? Heb je begrepen wat ik geschreven heb?

Essevee betaald alle spelerslonen uit, ook van de huurspelers. Maar ... van bepaalde huurspelers wordt het grootste deel van hun loon doorbetaald via hun moederclub. Hun loon, dat wordt door de moederclubs betaald aan Essevee (en dus niet aan de spelers). Bijgevolg... om de correcte loonmassa te kennen moet je de lonen van die huurspelers aftrekken van de loonmassa. Die bedragen komen wel in de boeken onder bedrijfsopbrengsten te staan, maar worden niet afgetrokken van de loonmassa. Met als gevolg er meer bedrijfsinkomsten zijn maar ook meer loonmassa = eigenlijk boekhoudkundig een nuloperatie. Begrijpjet?

Kranten halen hun info uit de jaarrekeningen van de clubs. Die data is openbaar toegankelijk via de nationale bank. Maar journalisten zijn niet op de hoogte van hoe bepaalde huurdeals in elkaar zitten. Dus de kranten hebben onvolledige info, dus ... wat in de krant staat is inderdaad niet (altijd) 100% correct.

Trouwens, dit is niet alleen bij Essevee zo.
Dus mag je alle loonmassa's (van alle clubs) die in de media met een korrel zout nemen. Tenzij bij clubs waarvan alle spelers eigendom zijn van de club.

Hier komen we dan weer bij mijn stokpaardje terecht: "als je niet alle feiten kent, kan je alleen maar gissen hoe bepaalde zaken in elkaar zitten en dat is dan ook bijna nooit correct". Hetzelfde als het gezegde "je kan de rekening van een andere niet maken, die klopt nooit".

Ik vind het wel niet fair dat je de club verwijt respectloos te zijn én supporters als dom te bestempelen. Het is omdat supporters in deze zaak jammer genoeg voortgaan op onjuiste cijfers die in de media staan hij dit eens wilde corrigeren en correct kaderen. Dat vind ik allesbehalve respectloos ... wel integendeel!

Zelf vond ik het fijn om eens een inkijk te krijgen in de werking en daarbij de juiste(re) feiten te kennen. En dat ik dit op het forum mocht delen vond ik al he-le-maal fantastisch. Dat mij toevertrouwen en het dan hier niet mogen neerpennen, dat zou pas respectloos zijn!

En waarom zou de club dat moeten weerleggen en met bewijzen bij de kranten? Het is geen rechtszaak toch? En het is ook niet dat de club hierdoor schade lijdt hé.

Trouwens ... mijn pépé zaliger zei altijd "Freetje, 't enige in de gezette da just is... da is den datum en de prijs". ;)
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: mogul op januari 26, 2022, 02:12:24 am
Ik wil eens die hoge lonen en enkele "gezettepraat"-feiten nuanceren.
 
Vorig weekend heb ik per toeval een bestuurslid ontmoet. Al snel kwam er ter sprake dat ze geschrokken zijn van bepaalde onjuiste feiten die op het forum de ronde doen. Hij wilde dat eens kaderen naar mij toe, én ik mocht het delen met jullie! Verschillende forumleden nemen (te ge)makkelijk een loopje met de waarheid.
 
Essevee heeft niet de financiële middelen om altijd alle spelers definitief aan te kopen. Daarom wordt er vaak gewerkt met een huurdeal, een deal waarbij de moederclub het grootste deel van het loon blijft betalen. Dus die spelers kosten relatief weinig aan Essevee. Momenteel lopen er zo een 4-tal rond.
 
Wat betreft onze loonmassa... Essevee betaalt het volledige loon van de speler, MAAR recupereert dit via de moederclub van de speler. In de jaarrekening heeft dit echter een vertekend beeld aangezien het totale loon opgenomen wordt onder de personeelskosten en de recuperaties onder de bedrijfsopbrengsten.
 
We betalen (te)veel loon... (sommigen nemen zelfs "de hoogste lonen" in de mond)
In detail kon hij niet treden, maar de gemiddelde loonkost bij Essevee spelers ligt rond de €260k.
Wat dus niet exuberant is voor een eerste klasse club en we hiermee in de middenmoot vertoeven.

Bedankt Frederik voor dit transparant bericht!
Zet heel wat cijfers in een ander (en correcter) daglicht.

Voor mij kan je dit ook classificeren als 'een gerucht'.    Ik vind het hallucinant dat een bestuurslid zegt 'het is niet waar wat de kranten schrijven' en via dit forum dan eventjes de puntjes op de i te plaatsen.  De cijfers zijn de cijfers, dat staat er zwart op wit in hoeveel de loonkost is.  En dan afkomen met 'die op het forum geloven alles van de kranten' hoe onrespectloos kan je zijn tov uw eigen supporters, door ze te minachten, zoiets van 'wat domme supporters dat ze de kranten EN DE NAAKTE CIJFERS geloven'.
Dit trekt er niet op.
Zoals ik al zei, indien er onwaarheden in de kranten komt ivm uw club dan ga je die toch officieel weerleggen, als het dan zo ver van de waarheid ligt, dan doe je dit als het u zo tegen de borst stoot.   Dit doen ze niet, en dat zegt heel veel.
Dit trekt er niet op, u goed willen klappen hier, maar officieel geen communicatie MET BEWIJZEN in de kranten zetten.

euh .. whow  ???

Wil je mijn bericht nog es lezen aub? Heb je begrepen wat ik geschreven heb?

Essevee betaald alle spelerslonen uit, ook van de huurspelers. Maar ... van bepaalde huurspelers wordt het grootste deel van hun loon doorbetaald via hun moederclub. Hun loon, dat wordt door de moederclubs betaald aan Essevee (en dus niet aan de spelers). Bijgevolg... om de correcte loonmassa te kennen moet je de lonen van die huurspelers aftrekken van de loonmassa. Die bedragen komen wel in de boeken onder bedrijfsopbrengsten te staan, maar worden niet afgetrokken van de loonmassa. Met als gevolg er meer bedrijfsinkomsten zijn maar ook meer loonmassa = eigenlijk boekhoudkundig een nuloperatie. Begrijpjet?

Kranten halen hun info uit de jaarrekeningen van de clubs. Die data is openbaar toegankelijk via de nationale bank. Maar journalisten zijn niet op de hoogte van hoe bepaalde huurdeals in elkaar zitten. Dus de kranten hebben onvolledige info, dus ... wat in de krant staat is inderdaad niet (altijd) 100% correct.

Trouwens, dit is niet alleen bij Essevee zo.
Dus mag je alle loonmassa's (van alle clubs) die in de media met een korrel zout nemen. Tenzij bij clubs waarvan alle spelers eigendom zijn van de club.

Hier komen we dan weer bij mijn stokpaardje terecht: "als je niet alle feiten kent, kan je alleen maar gissen hoe bepaalde zaken in elkaar zitten en dat is dan ook bijna nooit correct". Hetzelfde als het gezegde "je kan de rekening van een andere niet maken, die klopt nooit".

Ik vind het wel niet fair dat je de club verwijt respectloos te zijn én supporters als dom te bestempelen. Het is omdat supporters in deze zaak jammer genoeg voortgaan op onjuiste cijfers die in de media staan hij dit eens wilde corrigeren en correct kaderen. Dat vind ik allesbehalve respectloos ... wel integendeel!

Zelf vond ik het fijn om eens een inkijk te krijgen in de werking en daarbij de juiste(re) feiten te kennen. En dat ik dit op het forum mocht delen vond ik al he-le-maal fantastisch. Dat mij toevertrouwen en het dan hier niet mogen neerpennen, dat zou pas respectloos zijn!

En waarom zou de club dat moeten weerleggen en met bewijzen bij de kranten? Het is geen rechtszaak toch? En het is ook niet dat de club hierdoor schade lijdt hé.

Trouwens ... mijn pépé zaliger zei altijd "Freetje, 't enige in de gezette da just is... da is den datum en de prijs". ;)
Het is dus allemaal fake news maw.   Tja, we hebben 4 gehuurde spelers op een kern van 24 of meer spelers, en door dat systeem komt het dus dat onze lonen zo hoog liggen maar in feite maar gemiddeld 240k zijn .  Ge moet geen exceptioneel wiskundig genie zijn om die bewering te ontkrachten.
Het stoot dat bestuurslid tegen de borst dat er zo'n onwaarheden hier op het forum komen en dat wil hij niet,maar om dat dan uit de doeken te doen in de krant,OH nee,liever niet.... Imo dikke flauwe kul,maar als jij dit gelooft,doe maar.
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: Koekenaas op januari 26, 2022, 08:57:00 am
Ik wil eens die hoge lonen en enkele "gezettepraat"-feiten nuanceren.
 
Vorig weekend heb ik per toeval een bestuurslid ontmoet. Al snel kwam er ter sprake dat ze geschrokken zijn van bepaalde onjuiste feiten die op het forum de ronde doen. Hij wilde dat eens kaderen naar mij toe, én ik mocht het delen met jullie! Verschillende forumleden nemen (te ge)makkelijk een loopje met de waarheid.
 
Essevee heeft niet de financiële middelen om altijd alle spelers definitief aan te kopen. Daarom wordt er vaak gewerkt met een huurdeal, een deal waarbij de moederclub het grootste deel van het loon blijft betalen. Dus die spelers kosten relatief weinig aan Essevee. Momenteel lopen er zo een 4-tal rond.
 
Wat betreft onze loonmassa... Essevee betaalt het volledige loon van de speler, MAAR recupereert dit via de moederclub van de speler. In de jaarrekening heeft dit echter een vertekend beeld aangezien het totale loon opgenomen wordt onder de personeelskosten en de recuperaties onder de bedrijfsopbrengsten.
 
We betalen (te)veel loon... (sommigen nemen zelfs "de hoogste lonen" in de mond)
In detail kon hij niet treden, maar de gemiddelde loonkost bij Essevee spelers ligt rond de €260k.
Wat dus niet exuberant is voor een eerste klasse club en we hiermee in de middenmoot vertoeven.

Bedankt Frederik voor dit transparant bericht!
Zet heel wat cijfers in een ander (en correcter) daglicht.

Voor mij kan je dit ook classificeren als 'een gerucht'.    Ik vind het hallucinant dat een bestuurslid zegt 'het is niet waar wat de kranten schrijven' en via dit forum dan eventjes de puntjes op de i te plaatsen.  De cijfers zijn de cijfers, dat staat er zwart op wit in hoeveel de loonkost is.  En dan afkomen met 'die op het forum geloven alles van de kranten' hoe onrespectloos kan je zijn tov uw eigen supporters, door ze te minachten, zoiets van 'wat domme supporters dat ze de kranten EN DE NAAKTE CIJFERS geloven'.
Dit trekt er niet op.
Zoals ik al zei, indien er onwaarheden in de kranten komt ivm uw club dan ga je die toch officieel weerleggen, als het dan zo ver van de waarheid ligt, dan doe je dit als het u zo tegen de borst stoot.   Dit doen ze niet, en dat zegt heel veel.
Dit trekt er niet op, u goed willen klappen hier, maar officieel geen communicatie MET BEWIJZEN in de kranten zetten.

euh .. whow  ???

Wil je mijn bericht nog es lezen aub? Heb je begrepen wat ik geschreven heb?

Essevee betaald alle spelerslonen uit, ook van de huurspelers. Maar ... van bepaalde huurspelers wordt het grootste deel van hun loon doorbetaald via hun moederclub. Hun loon, dat wordt door de moederclubs betaald aan Essevee (en dus niet aan de spelers). Bijgevolg... om de correcte loonmassa te kennen moet je de lonen van die huurspelers aftrekken van de loonmassa. Die bedragen komen wel in de boeken onder bedrijfsopbrengsten te staan, maar worden niet afgetrokken van de loonmassa. Met als gevolg er meer bedrijfsinkomsten zijn maar ook meer loonmassa = eigenlijk boekhoudkundig een nuloperatie. Begrijpjet?

Kranten halen hun info uit de jaarrekeningen van de clubs. Die data is openbaar toegankelijk via de nationale bank. Maar journalisten zijn niet op de hoogte van hoe bepaalde huurdeals in elkaar zitten. Dus de kranten hebben onvolledige info, dus ... wat in de krant staat is inderdaad niet (altijd) 100% correct.

Trouwens, dit is niet alleen bij Essevee zo.
Dus mag je alle loonmassa's (van alle clubs) die in de media met een korrel zout nemen. Tenzij bij clubs waarvan alle spelers eigendom zijn van de club.

Hier komen we dan weer bij mijn stokpaardje terecht: "als je niet alle feiten kent, kan je alleen maar gissen hoe bepaalde zaken in elkaar zitten en dat is dan ook bijna nooit correct". Hetzelfde als het gezegde "je kan de rekening van een andere niet maken, die klopt nooit".

Ik vind het wel niet fair dat je de club verwijt respectloos te zijn én supporters als dom te bestempelen. Het is omdat supporters in deze zaak jammer genoeg voortgaan op onjuiste cijfers die in de media staan hij dit eens wilde corrigeren en correct kaderen. Dat vind ik allesbehalve respectloos ... wel integendeel!

Zelf vond ik het fijn om eens een inkijk te krijgen in de werking en daarbij de juiste(re) feiten te kennen. En dat ik dit op het forum mocht delen vond ik al he-le-maal fantastisch. Dat mij toevertrouwen en het dan hier niet mogen neerpennen, dat zou pas respectloos zijn!

En waarom zou de club dat moeten weerleggen en met bewijzen bij de kranten? Het is geen rechtszaak toch? En het is ook niet dat de club hierdoor schade lijdt hé.

Trouwens ... mijn pépé zaliger zei altijd "Freetje, 't enige in de gezette da just is... da is den datum en de prijs". ;)
2
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: loroji op januari 26, 2022, 01:25:47 pm
Ik wil eens die hoge lonen en enkele "gezettepraat"-feiten nuanceren.
 
Vorig weekend heb ik per toeval een bestuurslid ontmoet. Al snel kwam er ter sprake dat ze geschrokken zijn van bepaalde onjuiste feiten die op het forum de ronde doen. Hij wilde dat eens kaderen naar mij toe, én ik mocht het delen met jullie! Verschillende forumleden nemen (te ge)makkelijk een loopje met de waarheid.
 
Essevee heeft niet de financiële middelen om altijd alle spelers definitief aan te kopen. Daarom wordt er vaak gewerkt met een huurdeal, een deal waarbij de moederclub het grootste deel van het loon blijft betalen. Dus die spelers kosten relatief weinig aan Essevee. Momenteel lopen er zo een 4-tal rond.
 
Wat betreft onze loonmassa... Essevee betaalt het volledige loon van de speler, MAAR recupereert dit via de moederclub van de speler. In de jaarrekening heeft dit echter een vertekend beeld aangezien het totale loon opgenomen wordt onder de personeelskosten en de recuperaties onder de bedrijfsopbrengsten.
 
We betalen (te)veel loon... (sommigen nemen zelfs "de hoogste lonen" in de mond)
In detail kon hij niet treden, maar de gemiddelde loonkost bij Essevee spelers ligt rond de €260k.
Wat dus niet exuberant is voor een eerste klasse club en we hiermee in de middenmoot vertoeven.

Bedankt Frederik voor dit transparant bericht!
Zet heel wat cijfers in een ander (en correcter) daglicht.

Voor mij kan je dit ook classificeren als 'een gerucht'.    Ik vind het hallucinant dat een bestuurslid zegt 'het is niet waar wat de kranten schrijven' en via dit forum dan eventjes de puntjes op de i te plaatsen.  De cijfers zijn de cijfers, dat staat er zwart op wit in hoeveel de loonkost is.  En dan afkomen met 'die op het forum geloven alles van de kranten' hoe onrespectloos kan je zijn tov uw eigen supporters, door ze te minachten, zoiets van 'wat domme supporters dat ze de kranten EN DE NAAKTE CIJFERS geloven'.
Dit trekt er niet op.
Zoals ik al zei, indien er onwaarheden in de kranten komt ivm uw club dan ga je die toch officieel weerleggen, als het dan zo ver van de waarheid ligt, dan doe je dit als het u zo tegen de borst stoot.   Dit doen ze niet, en dat zegt heel veel.
Dit trekt er niet op, u goed willen klappen hier, maar officieel geen communicatie MET BEWIJZEN in de kranten zetten.

euh .. whow  ???

Wil je mijn bericht nog es lezen aub? Heb je begrepen wat ik geschreven heb?

Essevee betaald alle spelerslonen uit, ook van de huurspelers. Maar ... van bepaalde huurspelers wordt het grootste deel van hun loon doorbetaald via hun moederclub. Hun loon, dat wordt door de moederclubs betaald aan Essevee (en dus niet aan de spelers). Bijgevolg... om de correcte loonmassa te kennen moet je de lonen van die huurspelers aftrekken van de loonmassa. Die bedragen komen wel in de boeken onder bedrijfsopbrengsten te staan, maar worden niet afgetrokken van de loonmassa. Met als gevolg er meer bedrijfsinkomsten zijn maar ook meer loonmassa = eigenlijk boekhoudkundig een nuloperatie. Begrijpjet?

Kranten halen hun info uit de jaarrekeningen van de clubs. Die data is openbaar toegankelijk via de nationale bank. Maar journalisten zijn niet op de hoogte van hoe bepaalde huurdeals in elkaar zitten. Dus de kranten hebben onvolledige info, dus ... wat in de krant staat is inderdaad niet (altijd) 100% correct.

Trouwens, dit is niet alleen bij Essevee zo.
Dus mag je alle loonmassa's (van alle clubs) die in de media met een korrel zout nemen. Tenzij bij clubs waarvan alle spelers eigendom zijn van de club.

Hier komen we dan weer bij mijn stokpaardje terecht: "als je niet alle feiten kent, kan je alleen maar gissen hoe bepaalde zaken in elkaar zitten en dat is dan ook bijna nooit correct". Hetzelfde als het gezegde "je kan de rekening van een andere niet maken, die klopt nooit".

Ik vind het wel niet fair dat je de club verwijt respectloos te zijn én supporters als dom te bestempelen. Het is omdat supporters in deze zaak jammer genoeg voortgaan op onjuiste cijfers die in de media staan hij dit eens wilde corrigeren en correct kaderen. Dat vind ik allesbehalve respectloos ... wel integendeel!

Zelf vond ik het fijn om eens een inkijk te krijgen in de werking en daarbij de juiste(re) feiten te kennen. En dat ik dit op het forum mocht delen vond ik al he-le-maal fantastisch. Dat mij toevertrouwen en het dan hier niet mogen neerpennen, dat zou pas respectloos zijn!

En waarom zou de club dat moeten weerleggen en met bewijzen bij de kranten? Het is geen rechtszaak toch? En het is ook niet dat de club hierdoor schade lijdt hé.

Trouwens ... mijn pépé zaliger zei altijd "Freetje, 't enige in de gezette da just is... da is den datum en de prijs". ;)
Het is dus allemaal fake news maw.   Tja, we hebben 4 gehuurde spelers op een kern van 24 of meer spelers, en door dat systeem komt het dus dat onze lonen zo hoog liggen maar in feite maar gemiddeld 240k zijn .  Ge moet geen exceptioneel wiskundig genie zijn om die bewering te ontkrachten.
Het stoot dat bestuurslid tegen de borst dat er zo'n onwaarheden hier op het forum komen en dat wil hij niet,maar om dat dan uit de doeken te doen in de krant,OH nee,liever niet.... Imo dikke flauwe kul,maar als jij dit gelooft,doe maar.

Ik denk ook wel niet dat er een krant staat te springen om jaarrekeningen van voetbalclubs te verduidelijken; ookal wil iemand daar graag duiding aan geven en/of weerleggen wat er allemaal gezegd wordt. Dit wegens te saai artikelen voor de meeste mensen en te weinig spektakel :)
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: mogul op januari 26, 2022, 02:11:39 pm
Ik wil eens die hoge lonen en enkele "gezettepraat"-feiten nuanceren.
 
Vorig weekend heb ik per toeval een bestuurslid ontmoet. Al snel kwam er ter sprake dat ze geschrokken zijn van bepaalde onjuiste feiten die op het forum de ronde doen. Hij wilde dat eens kaderen naar mij toe, én ik mocht het delen met jullie! Verschillende forumleden nemen (te ge)makkelijk een loopje met de waarheid.
 
Essevee heeft niet de financiële middelen om altijd alle spelers definitief aan te kopen. Daarom wordt er vaak gewerkt met een huurdeal, een deal waarbij de moederclub het grootste deel van het loon blijft betalen. Dus die spelers kosten relatief weinig aan Essevee. Momenteel lopen er zo een 4-tal rond.
 
Wat betreft onze loonmassa... Essevee betaalt het volledige loon van de speler, MAAR recupereert dit via de moederclub van de speler. In de jaarrekening heeft dit echter een vertekend beeld aangezien het totale loon opgenomen wordt onder de personeelskosten en de recuperaties onder de bedrijfsopbrengsten.
 
We betalen (te)veel loon... (sommigen nemen zelfs "de hoogste lonen" in de mond)
In detail kon hij niet treden, maar de gemiddelde loonkost bij Essevee spelers ligt rond de €260k.
Wat dus niet exuberant is voor een eerste klasse club en we hiermee in de middenmoot vertoeven.

Bedankt Frederik voor dit transparant bericht!
Zet heel wat cijfers in een ander (en correcter) daglicht.

Voor mij kan je dit ook classificeren als 'een gerucht'.    Ik vind het hallucinant dat een bestuurslid zegt 'het is niet waar wat de kranten schrijven' en via dit forum dan eventjes de puntjes op de i te plaatsen.  De cijfers zijn de cijfers, dat staat er zwart op wit in hoeveel de loonkost is.  En dan afkomen met 'die op het forum geloven alles van de kranten' hoe onrespectloos kan je zijn tov uw eigen supporters, door ze te minachten, zoiets van 'wat domme supporters dat ze de kranten EN DE NAAKTE CIJFERS geloven'.
Dit trekt er niet op.
Zoals ik al zei, indien er onwaarheden in de kranten komt ivm uw club dan ga je die toch officieel weerleggen, als het dan zo ver van de waarheid ligt, dan doe je dit als het u zo tegen de borst stoot.   Dit doen ze niet, en dat zegt heel veel.
Dit trekt er niet op, u goed willen klappen hier, maar officieel geen communicatie MET BEWIJZEN in de kranten zetten.

euh .. whow  ???

Wil je mijn bericht nog es lezen aub? Heb je begrepen wat ik geschreven heb?

Essevee betaald alle spelerslonen uit, ook van de huurspelers. Maar ... van bepaalde huurspelers wordt het grootste deel van hun loon doorbetaald via hun moederclub. Hun loon, dat wordt door de moederclubs betaald aan Essevee (en dus niet aan de spelers). Bijgevolg... om de correcte loonmassa te kennen moet je de lonen van die huurspelers aftrekken van de loonmassa. Die bedragen komen wel in de boeken onder bedrijfsopbrengsten te staan, maar worden niet afgetrokken van de loonmassa. Met als gevolg er meer bedrijfsinkomsten zijn maar ook meer loonmassa = eigenlijk boekhoudkundig een nuloperatie. Begrijpjet?

Kranten halen hun info uit de jaarrekeningen van de clubs. Die data is openbaar toegankelijk via de nationale bank. Maar journalisten zijn niet op de hoogte van hoe bepaalde huurdeals in elkaar zitten. Dus de kranten hebben onvolledige info, dus ... wat in de krant staat is inderdaad niet (altijd) 100% correct.

Trouwens, dit is niet alleen bij Essevee zo.
Dus mag je alle loonmassa's (van alle clubs) die in de media met een korrel zout nemen. Tenzij bij clubs waarvan alle spelers eigendom zijn van de club.

Hier komen we dan weer bij mijn stokpaardje terecht: "als je niet alle feiten kent, kan je alleen maar gissen hoe bepaalde zaken in elkaar zitten en dat is dan ook bijna nooit correct". Hetzelfde als het gezegde "je kan de rekening van een andere niet maken, die klopt nooit".

Ik vind het wel niet fair dat je de club verwijt respectloos te zijn én supporters als dom te bestempelen. Het is omdat supporters in deze zaak jammer genoeg voortgaan op onjuiste cijfers die in de media staan hij dit eens wilde corrigeren en correct kaderen. Dat vind ik allesbehalve respectloos ... wel integendeel!

Zelf vond ik het fijn om eens een inkijk te krijgen in de werking en daarbij de juiste(re) feiten te kennen. En dat ik dit op het forum mocht delen vond ik al he-le-maal fantastisch. Dat mij toevertrouwen en het dan hier niet mogen neerpennen, dat zou pas respectloos zijn!

En waarom zou de club dat moeten weerleggen en met bewijzen bij de kranten? Het is geen rechtszaak toch? En het is ook niet dat de club hierdoor schade lijdt hé.

Trouwens ... mijn pépé zaliger zei altijd "Freetje, 't enige in de gezette da just is... da is den datum en de prijs". ;)
Het is dus allemaal fake news maw.   Tja, we hebben 4 gehuurde spelers op een kern van 24 of meer spelers, en door dat systeem komt het dus dat onze lonen zo hoog liggen maar in feite maar gemiddeld 240k zijn .  Ge moet geen exceptioneel wiskundig genie zijn om die bewering te ontkrachten.
Het stoot dat bestuurslid tegen de borst dat er zo'n onwaarheden hier op het forum komen en dat wil hij niet,maar om dat dan uit de doeken te doen in de krant,OH nee,liever niet.... Imo dikke flauwe kul,maar als jij dit gelooft,doe maar.

Ik denk ook wel niet dat er een krant staat te springen om jaarrekeningen van voetbalclubs te verduidelijken; ookal wil iemand daar graag duiding aan geven en/of weerleggen wat er allemaal gezegd wordt. Dit wegens te saai artikelen voor de meeste mensen en te weinig spektakel :)
Ja, dat zou kunnen, maar dan kan je nog altijd duiding op uw eigen site zetten,doen ze ook niet.
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: Frederik op januari 26, 2022, 02:27:20 pm
Het is dus allemaal fake news maw.   Tja, we hebben 4 gehuurde spelers op een kern van 24 of meer spelers, en door dat systeem komt het dus dat onze lonen zo hoog liggen maar in feite maar gemiddeld 240k zijn .  Ge moet geen exceptioneel wiskundig genie zijn om die bewering te ontkrachten.
Het stoot dat bestuurslid tegen de borst dat er zo'n onwaarheden hier op het forum komen en dat wil hij niet,maar om dat dan uit de doeken te doen in de krant,OH nee,liever niet.... Imo dikke flauwe kul,maar als jij dit gelooft,doe maar.

Euh ... neen, geen fake news. Niemand zegt dat het onwaar is of fake news is.
Het is onvolledig nieuws ... dat is een betere benaming.

Ik ben geen wiskundig genie, maar ik doe toch even voor jou de berekening. ;)

Opgelet onderstaande cijfers zijn een persoonlijke interpretatie/piste, hiervan heb ik dus geen bron. De bedoeling is om snel eens af te toetsen of die 240k kan kloppen...

2 spelers 800k = €1.600.000
3 spelers 500k = €1.500.000
5 spelers 400k = €2.000.000
5 spelers 200k = €1.000.000
5 spelers 100k = €500.000
5 spelers 50k = €250.000
4 spelers in huur 50k = €200.000
4 spelers in huur 200k = €1.000.000 (deel moederclub)

Spelers loonlast ~€8.050.000
Vergeet ook niet dat dit bruto bedragen zijn, maar gelukkig (voor de spelers) zijn hun afhoudingen niet zoals bij ons. ;)

= 29 spelers (ik zie er op de site toch 29 staan)

Maakt een gemiddelde van €243.000 (berekend op loonlast - deel moederclubs huurspelers)
Dan lijkt die 240k toch een realistisch bedrag.

Ik denk dat je gewoon vergeet dat er naast spelers ook loon moet betaald worden aan andere mensen die de club draaiende houden. Dus ~14.000.000 (totale loonlast) - ~8.000.000 (spelerslonen) = ~6.000.000 voor alle andere personeel, sociale lasten, pensioenplannen, bonussen, weekendwerk/eindejaar/vakantie- premies, ... etc. etc.

Als ik kijk in het recentste jaarverslag zie ik 67 personeelsleden, waarvan enkelen deeltijds.
Berekend naar voltijds equivalent zou dat komen op 63.9 personen.

Dus 64 - de spelers = 35 personeelsleden in dienst van de club.

Laat me even denken:
1 CEO
1 pers verantwoordelijke
7 staff leden (Dury, Timmy, Davy, Gino, Gianny, Kenny en Jarno)
6 commercieel team (Miguel, Marie, Simon, Chris, Patrick, Bert)
2? scoutingcel
1 balie
1 shop

Hier zitten ook enkelen tussen die ook hoge lonen betaald krijgen. Ik denk dan vooral aan (ex) T1, T2 en T3 (die nu T1 zijn), onze CEO, een commerciële directeur, scoutingcel ... maar ook een aantal met een 'normaler' loon zoals de baliemedewerkers, shopmedewerkers, bedienden,  ...

Dan rest er nog steeds 16-tal personen die ik nu niet direct kan bedenken of benoemen. Maar dit zal gaan om verschillende medewerkers in en rond het stadion, in de burelen (administratieve) maar ook mensen die werken in het trainingscomplex, greenkeepers, onderhoud, catering,  ... etc etc.

Het bestuur is onbezoldigd.

Dus ... nogmaals, bovenstaande berekening en cijfers zijn een gissing van mij persoonlijk!.


 
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: Frederik op januari 26, 2022, 02:33:04 pm
Ik denk ook wel niet dat er een krant staat te springen om jaarrekeningen van voetbalclubs te verduidelijken; ookal wil iemand daar graag duiding aan geven en/of weerleggen wat er allemaal gezegd wordt. Dit wegens te saai artikelen voor de meeste mensen en te weinig spektakel :)

Ja, dat zou kunnen, maar dan kan je nog altijd duiding op uw eigen site zetten,doen ze ook niet.

Waarom zouden ze dat doen?
Uw baas zet toch ook niet heel zijn santeboutique online of in de media?
Privacy alleen al ... (lonen)

Ik heb het vertrouwen in het bestuur, net zoals ik het vertrouwen heb in mijn baas.
Dus uwen baas komt ook aan u het nieuw leasingcontract voorleggen omdat hij zijn BMW 7 wil inruilen voor een nieuwe Mercedes GLS? ;)
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: mogul op januari 26, 2022, 04:57:03 pm
Het is dus allemaal fake news maw.   Tja, we hebben 4 gehuurde spelers op een kern van 24 of meer spelers, en door dat systeem komt het dus dat onze lonen zo hoog liggen maar in feite maar gemiddeld 240k zijn .  Ge moet geen exceptioneel wiskundig genie zijn om die bewering te ontkrachten.
Het stoot dat bestuurslid tegen de borst dat er zo'n onwaarheden hier op het forum komen en dat wil hij niet,maar om dat dan uit de doeken te doen in de krant,OH nee,liever niet.... Imo dikke flauwe kul,maar als jij dit gelooft,doe maar.

Euh ... neen, geen fake news. Niemand zegt dat het onwaar is of fake news is.
Het is onvolledig nieuws ... dat is een betere benaming.

Ik ben geen wiskundig genie, maar ik doe toch even voor jou de berekening. ;)

Opgelet onderstaande cijfers zijn een persoonlijke interpretatie/piste, hiervan heb ik dus geen bron. De bedoeling is om snel eens af te toetsen of die 240k kan kloppen...

2 spelers 800k = €1.600.000
3 spelers 500k = €1.500.000
5 spelers 400k = €2.000.000
5 spelers 200k = €1.000.000
5 spelers 100k = €500.000
5 spelers 50k = €250.000
4 spelers in huur 50k = €200.000
4 spelers in huur 200k = €1.000.000 (deel moederclub)

Spelers loonlast ~€8.050.000
Vergeet ook niet dat dit bruto bedragen zijn, maar gelukkig (voor de spelers) zijn hun afhoudingen niet zoals bij ons. ;)

= 29 spelers (ik zie er op de site toch 29 staan)

Maakt een gemiddelde van €243.000 (berekend op loonlast - deel moederclubs huurspelers)
Dan lijkt die 240k toch een realistisch bedrag.

Ik denk dat je gewoon vergeet dat er naast spelers ook loon moet betaald worden aan andere mensen die de club draaiende houden. Dus ~14.000.000 (totale loonlast) - ~8.000.000 (spelerslonen) = ~6.000.000 voor alle andere personeel, sociale lasten, pensioenplannen, bonussen, weekendwerk/eindejaar/vakantie- premies, ... etc. etc.

Als ik kijk in het recentste jaarverslag zie ik 67 personeelsleden, waarvan enkelen deeltijds.
Berekend naar voltijds equivalent zou dat komen op 63.9 personen.

Dus 64 - de spelers = 35 personeelsleden in dienst van de club.

Laat me even denken:
1 CEO
1 pers verantwoordelijke
7 staff leden (Dury, Timmy, Davy, Gino, Gianny, Kenny en Jarno)
6 commercieel team (Miguel, Marie, Simon, Chris, Patrick, Bert)
2? scoutingcel
1 balie
1 shop

Hier zitten ook enkelen tussen die ook hoge lonen betaald krijgen. Ik denk dan vooral aan (ex) T1, T2 en T3 (die nu T1 zijn), onze CEO, een commerciële directeur, scoutingcel ... maar ook een aantal met een 'normaler' loon zoals de baliemedewerkers, shopmedewerkers, bedienden,  ...

Dan rest er nog steeds 16-tal personen die ik nu niet direct kan bedenken of benoemen. Maar dit zal gaan om verschillende medewerkers in en rond het stadion, in de burelen (administratieve) maar ook mensen die werken in het trainingscomplex, greenkeepers, onderhoud, catering,  ... etc etc.

Het bestuur is onbezoldigd.

Dus ... nogmaals, bovenstaande berekening en cijfers zijn een gissing van mij persoonlijk!.
Mooi werk, :D moet ik toegeven, maar.... nee, de jeugdspelers verdienen volgens mij niet meer dan 2000 euro x 6(Depoorter,De Neve,De Buyser,Willen,Martijn Beernaert,Sylla), een Govea bv zie ik alvast al meer verdienen dan 800000, spelers zoals Sissako,Srarfi(Franse markt) Seck(komt van Genk),Hubert,Vossen,Gano,Dompé(komt van Gent)Vigen(komt van topclub Denemarken) Bossut,Cirianni, dat zijn er 10, ik denk dat je zou verschieten wat die hier verdienen.   Dus uw toplonen, die 2 en 3, dat zal al niet juist zijn. Alleen al die 2 foute inschattingen zal al iets heel anders geven.  Dan heb je nog Humpreys,Bostijn,Sormo,
Zarandia, die verdienen volgens mij toch allemaal ruim meer dan 250k hoor.
En 6 miljoen per jaar aan de omkadering, is dat niet wat veel? 
Het feit dat dat bestuurslid de hoofdmanager van dit forum(die het volgens mij goed doet, al kreeg hij, jij dus, de laatste paar dagen veel kritiek, niet terecht volgens mij :) dit toch wilde meegeven zegt toch dat het stoort en dan kan je toch evengoed deze uitleg ook op de site van de club zetten?
Ach ja,ik blijf van oordeel, wanneer het niet klopt of niet genuanceerd genoeg is wat er in de kranten staat, dat je dat, wanneer het u stoort als club, moet rechttrekken, en volgens mij zouden die kranten dat zeker publiceren, want dat is interessant.  En indien de kranten dit niet willen,dan kan je nog altijd dit op uw eigen site zetten om dit meer te duiden, indien het uw stoort dat de supporters die kranten klakkeloos geloven(en de naakte cijfers). Vergelijking met die leasingauto, dat slaat nergers op, mijn baas stoort het niet wat ik daar al dan niet over denk.  Hier stoort het dat bestuurslid wel.
Maar ik moet toegeven, ben onder de indruk van uw werk.
Titel: Re: De trieste balans van corona
Bericht door: Frederik op januari 26, 2022, 05:04:58 pm
Het is dus allemaal fake news maw.   Tja, we hebben 4 gehuurde spelers op een kern van 24 of meer spelers, en door dat systeem komt het dus dat onze lonen zo hoog liggen maar in feite maar gemiddeld 240k zijn .  Ge moet geen exceptioneel wiskundig genie zijn om die bewering te ontkrachten.
Het stoot dat bestuurslid tegen de borst dat er zo'n onwaarheden hier op het forum komen en dat wil hij niet,maar om dat dan uit de doeken te doen in de krant,OH nee,liever niet.... Imo dikke flauwe kul,maar als jij dit gelooft,doe maar.

Euh ... neen, geen fake news. Niemand zegt dat het onwaar is of fake news is.
Het is onvolledig nieuws ... dat is een betere benaming.

Ik ben geen wiskundig genie, maar ik doe toch even voor jou de berekening. ;)

Opgelet onderstaande cijfers zijn een persoonlijke interpretatie/piste, hiervan heb ik dus geen bron. De bedoeling is om snel eens af te toetsen of die 240k kan kloppen...

2 spelers 800k = €1.600.000
3 spelers 500k = €1.500.000
5 spelers 400k = €2.000.000
5 spelers 200k = €1.000.000
5 spelers 100k = €500.000
5 spelers 50k = €250.000
4 spelers in huur 50k = €200.000
4 spelers in huur 200k = €1.000.000 (deel moederclub)

Spelers loonlast ~€8.050.000
Vergeet ook niet dat dit bruto bedragen zijn, maar gelukkig (voor de spelers) zijn hun afhoudingen niet zoals bij ons. ;)

= 29 spelers (ik zie er op de site toch 29 staan)

Maakt een gemiddelde van €243.000 (berekend op loonlast - deel moederclubs huurspelers)
Dan lijkt die 240k toch een realistisch bedrag.

Ik denk dat je gewoon vergeet dat er naast spelers ook loon moet betaald worden aan andere mensen die de club draaiende houden. Dus ~14.000.000 (totale loonlast) - ~8.000.000 (spelerslonen) = ~6.000.000 voor alle andere personeel, sociale lasten, pensioenplannen, bonussen, weekendwerk/eindejaar/vakantie- premies, ... etc. etc.

Als ik kijk in het recentste jaarverslag zie ik 67 personeelsleden, waarvan enkelen deeltijds.
Berekend naar voltijds equivalent zou dat komen op 63.9 personen.

Dus 64 - de spelers = 35 personeelsleden in dienst van de club.

Laat me even denken:
1 CEO
1 pers verantwoordelijke
7 staff leden (Dury, Timmy, Davy, Gino, Gianny, Kenny en Jarno)
6 commercieel team (Miguel, Marie, Simon, Chris, Patrick, Bert)
2? scoutingcel
1 balie
1 shop

Hier zitten ook enkelen tussen die ook hoge lonen betaald krijgen. Ik denk dan vooral aan (ex) T1, T2 en T3 (die nu T1 zijn), onze CEO, een commerciële directeur, scoutingcel ... maar ook een aantal met een 'normaler' loon zoals de baliemedewerkers, shopmedewerkers, bedienden,  ...

Dan rest er nog steeds 16-tal personen die ik nu niet direct kan bedenken of benoemen. Maar dit zal gaan om verschillende medewerkers in en rond het stadion, in de burelen (administratieve) maar ook mensen die werken in het trainingscomplex, greenkeepers, onderhoud, catering,  ... etc etc.

Het bestuur is onbezoldigd.

Dus ... nogmaals, bovenstaande berekening en cijfers zijn een gissing van mij persoonlijk!.
Mooi werk, :D moet ik toegeven, maar.... nee, de jeugdspelers verdienen volgens mij niet meer dan 2000 euro x 6(Depoorter,De Neve,De Buyser,Willen,Martijn Beernaert,Sylla), een Govea bv zie ik alvast al meer verdienen dan 800000, spelers zoals Sissako,Srarfi(Franse markt) Seck(komt van Genk),Hubert,Vossen,Gano,Dompé(komt van Gent)Vigen(komt van topclub Denemarken) Bossut,Cirianni, dat zijn er 10, ik denk dat je zou verschieten wat die hier verdienen.   Dus uw toplonen, die 2 en 3, dat zal al niet juist zijn. Alleen al die 2 foute inschattingen zal al iets heel anders geven.  Dan heb je nog Humpreys,Bostijn,Sormo,
Zarandia, die verdienen volgens mij toch allemaal ruim meer dan 250k hoor.
En 6 miljoen per jaar aan de omkadering, is dat niet wat veel? 
Het feit dat dat bestuurslid de hoofdmanager van dit forum(die het volgens mij goed doet, al kreeg hij, jij dus, de laatste paar dagen veel kritiek, niet terecht volgens mij :) dit toch wilde meegeven zegt toch dat het stoort en dan kan je toch evengoed deze uitleg ook op de site van de club zetten?
Ach ja,ik blijf van oordeel, wanneer het niet klopt of niet genuanceerd genoeg is wat er in de kranten staat, dat je dat, wanneer het u stoort als club, moet rechttrekken, en volgens mij zouden die kranten dat zeker publiceren, want dat is interessant.  En indien de kranten dit niet willen,dan kan je nog altijd dit op uw eigen site zetten om dit meer te duiden, indien het uw stoort dat de supporters die kranten klakkeloos geloven(en de naakte cijfers). Vergelijking met die leasingauto, dat slaat nergers op, mijn baas stoort het niet wat ik daar al dan niet over denk.  Hier stoort het dat bestuurslid wel.
Maar ik moet toegeven, ben onder de indruk van uw werk.

Merci  8)

Ik weet dat het niet klopt, (ik beschik niet over de juiste cijfers natuurlijk) en bepaalde zullen misschien wel wat meer verdienen, anderen weer minder wat dan weer het gemiddelde in balans zal brengen.
Dan heb ik nog geen rekening gehouden met eventuele spelers die een prestatiegericht contract hebben. Weer een bewijs dat de rekening van een ander maken o zo moeilijk is.

Trouwens ... storen is een groot woord, 't was eerder een opmerking na verschillende foute aannames van foute onvolledige info in de media.

EDIT : Het stoort hen niet hé ... de juiste verwoording stond eigenlijk in mijn initiële bericht "geschrokken van bepaalde onjuiste feiten". Net nagekeken omdat ik aan mezelf twijfelede.
En hij wilde dat es juist "kaderen". fijn toch? Ik vraag me af hoeveel clubs dit doen naar hun supporters toe.
https://www.esseveeforum.be/index.php?topic=3756.msg280772#msg280772