Auteur Topic: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?  (gelezen 31080 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline varadero

  • Leden
  • Berichten: 2.297
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #60 Gepost op: februari 08, 2023, 04:47:23 pm »
Belgisch voetbal lijdt recordverlies van 156 miljoen euro,
Antwerp slechtste leerling van de klas

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20230208_95233432

gelukkig veel clubs in buitenlandse handen


leuk citaat
De Rouches lijken zich net zoals KV Oostende serieus zorgen te moeten maken over hun licentie:
de Amerikaanse eigenaars lijken immers niet geneigd de portefeuille open te trekken.

Die licenties gaan nooit in gevaar zijn. Is altijd wel een mouw aan te passen.

De licentiecommissie oordeelde wel dat geen enkele club een inbreuk heeft gepleegd op het
niet-naleven van het aanvaardbaar verlies (Sporza)

Offline pierre

  • Leden
  • Berichten: 138
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #61 Gepost op: februari 08, 2023, 04:55:42 pm »
Dit is allemaal niet zo moeilijk om te verklaren. Als middenmoters en staartploegen met buitenlands kapitaal (Westerlo, Leuven etc...) aan middelmatige voetballers lonen beginnen te betalen die vroeger alleen door de topclubs werden betaald, dan moeten de andere mee, of ze willen of niet, en dat gaat door tot in de 2de klasse. Daarbovenop nog de nieuwe fiscale e RSZ regels, en voila, dit is het resultaat.

In België is structureel plaats voor een 14-tal profclubs, daar zijn alle economen het over eens, maar als een buitenlander er jaar na jaar cash wil inpompen om god weet welke reden, dan wordt het moeilijk voor deze die geen zo'n buitenlander hebben

Essevee kan dat een jaar of 2 volhouden maar dan is't gedaan. Dit jaar zullen ze al wegens noodzaak de loonmassa hebben afgebouwd, maar dan zie je direct dat je met dat materiaal geen kans maakt.

Offline pierre

  • Leden
  • Berichten: 138
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #62 Gepost op: februari 08, 2023, 05:00:11 pm »
Zoveel winst/verlies maakten de clubs:
RSC Anderlecht +3.991.802 €

Club Brugge +3.808.211 €

Sporting Charleroi +1.746.724 €

KV Kortrijk +262.345 €

RE Virton -457.444 €

Lierse -561.607 €

RWDM -1.798.474 €

Cercle Brugge -1.814.040 €

Sint Truiden VV -3.347.753 €

KMSK Deinze -3.360.398 €

KRC Genk -3.547.518 €

FC Seraing -3.975.892 €

Union Saint Gilloise -4.789.639 €

KAS Eupen -5.049.892 €

KV Oostende -5.192.876 €

KV Mechelen -6.284.550 €

KAA Gent -7.509.915 €

SV Zulte-Waregem -8.452.298 €

Waasland-Beveren -8.835.860 €

Beerschot -9.562.714 €

Lommel SK -10.844.845 €

KVC Westerlo -11.566.422 €

OH Leuven -15.046.767 €

Standard de Liège -22.289.011 €

R. Antwerp FC -31.521.418 €
is het verlies dat je meedraagt van vorige boekjaren. uiteindelijk staat er bij de post te bestellen winst (verlies) van het boekjaar +842.561 euro goed en is het eigen vermogen via die weg ook weer gestegen!

Hè?

Offline revitdisgner

  • Leden
  • Berichten: 568
  • Essevee!
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #63 Gepost op: februari 08, 2023, 05:06:54 pm »
Zoveel winst/verlies maakten de clubs:
RSC Anderlecht +3.991.802 €

Club Brugge +3.808.211 €

Sporting Charleroi +1.746.724 €

KV Kortrijk +262.345 €

RE Virton -457.444 €

Lierse -561.607 €

RWDM -1.798.474 €

Cercle Brugge -1.814.040 €

Sint Truiden VV -3.347.753 €

KMSK Deinze -3.360.398 €

KRC Genk -3.547.518 €

FC Seraing -3.975.892 €

Union Saint Gilloise -4.789.639 €

KAS Eupen -5.049.892 €

KV Oostende -5.192.876 €

KV Mechelen -6.284.550 €

KAA Gent -7.509.915 €

SV Zulte-Waregem -8.452.298 €

Waasland-Beveren -8.835.860 €

Beerschot -9.562.714 €

Lommel SK -10.844.845 €

KVC Westerlo -11.566.422 €

OH Leuven -15.046.767 €

Standard de Liège -22.289.011 €

R. Antwerp FC -31.521.418 €
is het verlies dat je meedraagt van vorige boekjaren. uiteindelijk staat er bij de post te bestellen winst (verlies) van het boekjaar +842.561 euro goed en is het eigen vermogen via die weg ook weer gestegen!

Hè?
uw verlies draag je mee. Dat is wat je hebt opgebouwd door de jaren heen. Maar dit jaar zou er 842.000 euro winst gemaakt zijn. Dus uw verlies is kleiner. Van 9.000.000 naar 8.200.000 dat wilt zeggen dat uw eigen vermogen ook begint te stijgen.

Offline pierre

  • Leden
  • Berichten: 138
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #64 Gepost op: februari 08, 2023, 05:22:03 pm »
De bedragen die hier genoemd worden zijn niet de overgedragen verliezen maar wel de effectieve verliezen van het boekjaar. Onze overgedragen verliezen op 30/6/21 waren 8,2 mio EUR en daar zouden nu nog een 8,3 mio euro bijkomen.  Dit lijkt me ook logisch want door Corona zijn de inkomsten zwaar gezakt en de kosten gebleven (en zelfs gestegen).


Offline revitdisgner

  • Leden
  • Berichten: 568
  • Essevee!
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #65 Gepost op: februari 08, 2023, 06:24:28 pm »
De bedragen die hier genoemd worden zijn niet de overgedragen verliezen maar wel de effectieve verliezen van het boekjaar. Onze overgedragen verliezen op 30/6/21 waren 8,2 mio EUR en daar zouden nu nog een 8,3 mio euro bijkomen.  Dit lijkt me ook logisch want door Corona zijn de inkomsten zwaar gezakt en de kosten gebleven (en zelfs gestegen).
beste
bekijk eens de foto en de cijfers zullen duidelijker worden. het komt erop neer dat we +- break even gedraaid hebben. als vorig boekjaar bij uw resultaatverwerking 8.3 miljoen staat en nu terug 8.3 miljoen. dat wilt zeggen break even.

wat mijn antwoord staaft is dat we maandelijkse controle hebben van de commissie. daardoor kunnen we elk moment gestraft worden. dat verlies blijft tot je het weg gewerkt is, of er een overname is. dus weeral paniekzaaien voor niks.


Offline bvdsteen

  • Leden
  • Berichten: 697
  • Essevee!
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #66 Gepost op: februari 08, 2023, 06:47:37 pm »
https://belgianfootball.s3.eu-central-1.amazonaws.com/s3fs-public/rbfa/docs/pdf/license_department/FFP_Belgium_FY_2022_Licensing_Committee_080223.pdf

Eerste kolom: Result after taxes 2022

Dat is niet het overgedragen resultaat, dat is het resultaat van het boekjaar na belastingen.

Offline revitdisgner

  • Leden
  • Berichten: 568
  • Essevee!
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #67 Gepost op: februari 08, 2023, 06:52:03 pm »
https://belgianfootball.s3.eu-central-1.amazonaws.com/s3fs-public/rbfa/docs/pdf/license_department/FFP_Belgium_FY_2022_Licensing_Committee_080223.pdf

Eerste kolom: Result after taxes 2022

Dat is niet het overgedragen resultaat, dat is het resultaat van het boekjaar na belastingen.
als het zo is, faillissement

Offline pierre

  • Leden
  • Berichten: 138
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #68 Gepost op: februari 08, 2023, 07:00:12 pm »
De bedragen die hier genoemd worden zijn niet de overgedragen verliezen maar wel de effectieve verliezen van het boekjaar. Onze overgedragen verliezen op 30/6/21 waren 8,2 mio EUR en daar zouden nu nog een 8,3 mio euro bijkomen.  Dit lijkt me ook logisch want door Corona zijn de inkomsten zwaar gezakt en de kosten gebleven (en zelfs gestegen).
beste
bekijk eens de foto en de cijfers zullen duidelijker worden. het komt erop neer dat we +- break even gedraaid hebben. als vorig boekjaar bij uw resultaatverwerking 8.3 miljoen staat en nu terug 8.3 miljoen. dat wilt zeggen break even.

wat mijn antwoord staaft is dat we maandelijkse controle hebben van de commissie. daardoor kunnen we elk moment gestraft worden. dat verlies blijft tot je het weg gewerkt is, of er een overname is. dus weeral paniekzaaien voor niks.



je kijkt naar de balans per 30/06/21.  In deze die nog niet is gepubliceerd komt er dus nog meer dan 8mio EUR bij volgens de cijfers die in de pers verschenen zijn.

Offline mutske

  • Leden
  • Berichten: 1.386
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #69 Gepost op: februari 08, 2023, 08:31:57 pm »
Volgens een journalist van de tijd. Is het 5 na 12 gepasseerd voor al de club in de min.

Offline boerkens4ever

  • Leden
  • Berichten: 2.653
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #70 Gepost op: februari 08, 2023, 08:55:12 pm »
Degradatie zou wel eens einde verhaal kunnen betekenen.

Offline esssevee4life

  • Leden
  • Berichten: 945
  • Essevee!
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #71 Gepost op: februari 08, 2023, 09:19:06 pm »
Uit het nieuwsblad:
Union, Standard, Westerlo, STVV, Anderlecht, KV Kortrijk en KV Oostende zitten met een negatief eigen vermogen. Daardoor riskeren ze één punt aftrek te krijgen als ze op hun volgende jaarrekening geen verbetering van twintig procent kunnen aantonen. Dat is één van de nieuwe regels die deel uitmaken van de verstrengde Financial Fair Play die de Pro League oplegt en die specifiek bedacht werd om de financiële wantoestanden in het profvoetbal een halt toe te roepen. Voor Antwerp, Zulte Waregem, Eupen en Seraing waren die cijfers nog niet vrijgegeven.

Offline esssevee4life

  • Leden
  • Berichten: 945
  • Essevee!
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #72 Gepost op: februari 08, 2023, 09:22:19 pm »
https://belgianfootball.s3.eu-central-1.amazonaws.com/s3fs-public/rbfa/docs/pdf/license_department/FFP_Belgium_FY_2022_Licensing_Committee_080223.pdf

Eerste kolom: Result after taxes 2022

Dat is niet het overgedragen resultaat, dat is het resultaat van het boekjaar na belastingen.
En als ge die hele tabel bekijkt zijn wij wel één van de weinige clubs met een positief total ffp resultaat.
PS deze cijfers houden voor mij wel geen steek, nemen ze hierbij kapitaalsverhogingen op als omzet?
Geen wonder dan dat clubs hun licenties blijven krijgen

Offline sv-boerke

  • Leden
  • Berichten: 244
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #73 Gepost op: februari 08, 2023, 09:37:59 pm »
Er worden hier 2 zaken door elkaar gehaald. Enerzijds heb je de effectieve neergelegde cijfers cfr degene die gepubliceerd worden op de NBB. Anderzijds heb je de cijfers die de voetbalclubs moeten rapporteren aan de Pro League.  Verschil tussen beide is dat je bepaalde zaken (investering in stadion, jeugdwerki´g, damesvoetbal, aantal Belgen,...) in mindering moogt nemen van het operationeel verlies, waardoor je je als club volgens de FFP-regels wel in regel kunt stellen.

Concreet voor Zulte Waregem hebben we volgens de NBB-verslagen een Negatief Eigen Vermogen, maar volgens de FFP-regels hebben we dan terug een positief vermogen.

Offline Naughtius Maximus

  • Leden
  • Berichten: 2.369
  • Essevee!
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #74 Gepost op: februari 08, 2023, 11:16:04 pm »
Er worden hier 2 zaken door elkaar gehaald. Enerzijds heb je de effectieve neergelegde cijfers cfr degene die gepubliceerd worden op de NBB. Anderzijds heb je de cijfers die de voetbalclubs moeten rapporteren aan de Pro League.  Verschil tussen beide is dat je bepaalde zaken (investering in stadion, jeugdwerki´g, damesvoetbal, aantal Belgen,...) in mindering moogt nemen van het operationeel verlies, waardoor je je als club volgens de FFP-regels wel in regel kunt stellen.

Concreet voor Zulte Waregem hebben we volgens de NBB-verslagen een Negatief Eigen Vermogen, maar volgens de FFP-regels hebben we dan terug een positief vermogen.
En sommigen blijven hier maar volhouden dat we goed bezig zijn...

Offline Boer uit Waregem

  • Leden
  • Berichten: 5.789
  • Essevee!
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #75 Gepost op: februari 09, 2023, 06:36:07 am »
Er worden hier 2 zaken door elkaar gehaald. Enerzijds heb je de effectieve neergelegde cijfers cfr degene die gepubliceerd worden op de NBB. Anderzijds heb je de cijfers die de voetbalclubs moeten rapporteren aan de Pro League.  Verschil tussen beide is dat je bepaalde zaken (investering in stadion, jeugdwerki´g, damesvoetbal, aantal Belgen,...) in mindering moogt nemen van het operationeel verlies, waardoor je je als club volgens de FFP-regels wel in regel kunt stellen.

Concreet voor Zulte Waregem hebben we volgens de NBB-verslagen een Negatief Eigen Vermogen, maar volgens de FFP-regels hebben we dan terug een positief vermogen.
En sommigen blijven hier maar volhouden dat we goed bezig zijn...
uit uw citaat lees ik dat de persoon enkel aanhaalt
dat er 2 soorten cijfers zijn
die van NBB en FFP
ik lees nergens dat ze goed bezig zijn
maar ik heb natuurlijk niet uw leesvermogen
niemand heeft hier trouwens uw lees of een ander vermogen
in alles een uitblinker jij


enkel degene met positief resultaat zijn goed bezig
en daar horen we niet bij
(wel goed dat dit jaar de - ni gegroeid is tov vorig jaar,
voor wat het waard is)

Offline mutske

  • Leden
  • Berichten: 1.386
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #76 Gepost op: februari 09, 2023, 06:41:09 am »
Vandaag tussen de lijnen door gelezen dat bij die 4 die nog niets hebben ingediend, er vaak een teken aan de wand is! Hopelijk met al die deskundigen hier, bij ons geen miserie 😁

Offline revitdisgner

  • Leden
  • Berichten: 568
  • Essevee!
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #77 Gepost op: februari 09, 2023, 08:16:36 am »
Er worden hier 2 zaken door elkaar gehaald. Enerzijds heb je de effectieve neergelegde cijfers cfr degene die gepubliceerd worden op de NBB. Anderzijds heb je de cijfers die de voetbalclubs moeten rapporteren aan de Pro League.  Verschil tussen beide is dat je bepaalde zaken (investering in stadion, jeugdwerki´g, damesvoetbal, aantal Belgen,...) in mindering moogt nemen van het operationeel verlies, waardoor je je als club volgens de FFP-regels wel in regel kunt stellen.

Concreet voor Zulte Waregem hebben we volgens de NBB-verslagen een Negatief Eigen Vermogen, maar volgens de FFP-regels hebben we dan terug een positief vermogen.
En sommigen blijven hier maar volhouden dat we goed bezig zijn...
de laatste jaren onder heer dury waren we niet goed bezig inderdaad. Ma soit wat ik nu lees is de wat nog geen balans hebben neergelegd. Reden volgens mij is de kapitaalsverhoging dat gebeurt is in december. (Zie staatsblad). Dit om een aantal transfers te kunnen doen.

De cijfers uit de gazet zijn dus uit de lucht gegrepen. Wij staan onder maandelijkse controle van de licentie commissie. Dus het zou mij verwonderen dat er een extra put van 8 miljoen euro zou bijkomen. Dat wilt kort zeggen ons faillissement.

Dus paniekzaaiers zoals Maximus, zonder enig kennis van zaken. Geloof ik niet. Ik moet eerst de balans hebben van NBB Voor ik (en de rest) deze kan interpreteren. Wat erin de gazet staat is geen onderzoeksjournalistiek. Want hoe kun je cijfers vrijgeven zonder dat cijfers effectief bekend zijn?

Vorig jaar was dat ook het probleem dat er vier nog niet bekend waren. Waarvan er twee nog met positieve cijfers kwamen opdagen.

Dus afwachten tot de cijfers bekend zijn!

Offline Boer uit Waregem

  • Leden
  • Berichten: 5.789
  • Essevee!
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #78 Gepost op: februari 09, 2023, 08:21:50 am »
goeie timing van de pers in elk geval
om cijfers te geven van het Belgische voetbal
als de cijfers nog niet officieel zijn…
wijst weer duidelijk op klasse journalistiek

vandaag in het nieuwsblad:
*Van Seraing, Eupen, Zulte Waregem en Antwerp zijn de jaarrekeningen nog niet gekend,
maar hebben we wel een globaal cijfer van de Pro League


waarmee ik niet zeg da we goe bezig zijn
maar wat wel weer de kans heeft aan mensen
om de club als supporter
in twijfel te trekken of hem zwart te maken

Offline boerkens4ever

  • Leden
  • Berichten: 2.653
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #79 Gepost op: februari 09, 2023, 09:17:27 am »
Er worden hier 2 zaken door elkaar gehaald. Enerzijds heb je de effectieve neergelegde cijfers cfr degene die gepubliceerd worden op de NBB. Anderzijds heb je de cijfers die de voetbalclubs moeten rapporteren aan de Pro League.  Verschil tussen beide is dat je bepaalde zaken (investering in stadion, jeugdwerki´g, damesvoetbal, aantal Belgen,...) in mindering moogt nemen van het operationeel verlies, waardoor je je als club volgens de FFP-regels wel in regel kunt stellen.

Concreet voor Zulte Waregem hebben we volgens de NBB-verslagen een Negatief Eigen Vermogen, maar volgens de FFP-regels hebben we dan terug een positief vermogen.
En sommigen blijven hier maar volhouden dat we goed bezig zijn...
de laatste jaren onder heer dury waren we niet goed bezig inderdaad. Ma soit wat ik nu lees is de wat nog geen balans hebben neergelegd. Reden volgens mij is de kapitaalsverhoging dat gebeurt is in december. (Zie staatsblad). Dit om een aantal transfers te kunnen doen.

De cijfers uit de gazet zijn dus uit de lucht gegrepen. Wij staan onder maandelijkse controle van de licentie commissie. Dus het zou mij verwonderen dat er een extra put van 8 miljoen euro zou bijkomen. Dat wilt kort zeggen ons faillissement.

Dus paniekzaaiers zoals Maximus, zonder enig kennis van zaken. Geloof ik niet. Ik moet eerst de balans hebben van NBB Voor ik (en de rest) deze kan interpreteren. Wat erin de gazet staat is geen onderzoeksjournalistiek. Want hoe kun je cijfers vrijgeven zonder dat cijfers effectief bekend zijn?

Vorig jaar was dat ook het probleem dat er vier nog niet bekend waren. Waarvan er twee nog met positieve cijfers kwamen opdagen.

Dus afwachten tot de cijfers bekend zijn!
Mbt die kap verhoging, zie staatsblad ? Nergens iets terug te vinden op het staatsblad.
Laatste publicatie dateert van 21 april 2021 mbt ontslag bestuurders.
Kap verhogingen vereisen ook geen statutenwijziging meer. Dus wordt niet meer gepubliceerd in het staatsblad.