Auteur Topic: Budget 2020-2021  (gelezen 35921 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Naughtius Maximus

  • Leden
  • Berichten: 2.378
  • Essevee!
Re: Budget 2020-2021
« Reactie #80 Gepost op: december 24, 2020, 06:54:03 pm »
Partnership met Willy Naessens Group en Huyzentruyt Group met 3 jaar verlengd. Is dit geen nieuws ?

Ik had gewoon liever een 'normaal' stadion gehad. Een voetbalstadion dat eruit ziet als een stadion en niet als iets hypermodern.  Had me al die overdreven fikfakkerij eraf gehaald en een paar normale tribunes gebouwd : we hadden het achter de rug. Nu zal het jaar staan zoals het nu staat.

Het zal ook wel een contract zijn waar zeer scherp werd over onderhandeld.


Waarom zou daar scherp over zijn onderhandeld? Over het algemeen is iedereen heel tevreden van de Skyboxen en beleving. Is perfect voor het onderhouden van de bedrijven hun netwerk, klantenrelaties, leveranciersrelaties. Beiden hebben dan nog eens een hart voor Essevee. Eigenlijk is dit voor deze kapitaalkrachtige bedrijven een no-brainer.

De kritiek die soms wordt gegeven op het bouwen van deze Skyboxen begrijp ik al helemaal niet. Dit is voor Essevee echt een winstgevend concept! De ROI van de Skyboxen in vgl met het bouwen van andere tribunes...


Klopt, maar de die-hard supporters horen dat niet graag.


Ze hadden toen beter ook in het team geïnvesteerd ipv een Soisalo,Reichert,Nissila,Heylen en enkele huurspelers.  Toen hadden we een voorsprong op onze concurrenten,we hadden een boerejaar gingen Europees spelen,hadden veel geld van uitgaande transfers,Meité,Lerager en Dalsgaard.
Zijn er concrete cijfers of die VIPtribune meer opbrengt (wat kan)of is er een verschuiving van de andere viplocaties naar die nieuwe VIPhoek?


Vergeet niet dat het grootste stuk betaald is met geld dat we 'als soort van subsidie' kregen van Stad Waregem. Gelden die ze verkregen hebben door de verkoop van de gronden rond het stadion, de gronden die nu ontwikkeld worden (nieuwe kantoorgebouw, de twee woontorens en later het hotel).

Studio Essevee, Vijverlounge, Soccerbox, die zijn toch niet verdwenen hé. Toch? Er zullen wel wat contracten en bedrijven verhuisd zijn naar de nieuwe hoek, maar daardoor kwam er extra ruimte in de oudere locaties. Dus mogelijks ook zelfs extra inkomsten daar.

Dit IS een goede investering (ROI) want brengt jaar na jaar geld op én we hebben er de volledige kostprijs niet voor moeten ophoesten. Ik zou het es moeten opzoeken, maar als ik me niet vergis hebben we de helft verkregen van Stad Waregem. Goeie deal, toch?

Een m² in een VIP-tribune/gebouw brengt nu ook eenmaal meer op dan een gewone tribune.  :-X

Maar ik ben me er ook van bewust dat men supporters van alle strekkingen nodig heeft om een succesvolle club uit te bouwen. Dus van VIPs die het laten hangen over de sfeergroep tot de supporter op de goedkoopste tribune/plek.

Dit is net wat ik bedoelde dat 'die-hard supporters niet graag (zullen) horen'.

Die-hards denken enkel aan spelers kopen, en winnen ... terwijl het bestuur ook de andere facetten moet in de hand houden, d'r is meer dan goede resultaten nodig om een club in stand te houden.

Fijne feestdagen!


Ik volg hoor ivm die skyboxen, ik ben daar zeker niet tegen, ik vroeg mij gewoon af  of ze toen budget voor het investeren van spelers gebruikten of niet,want toen spendeerden ze omzeggens niks aan transfers en dat vond ik raar, zeker wanneer we Europees speelden had ik toch beter verwacht. Maar uit uw verhaal kwamen die gelden dus van stad Waregem door die gronden en niet van die inkomende gelden van transfers.
Ik geloof je ook ivm de financiëring van die VIPtribune en de opbrengsten.


Volgens mij niet, volgens mij is het de subsidie van Stad Waregem + een banklening. Ik ben natuurlijk niet 100% zeker ('k was er niet bij maar ik baseer me wel op feiten ivm de subsidie), maar ik kan me moeilijk inbeelden ze geld van transfers doorschuiven voor vastgoed/beton. Zeker nu dat de leningen historisch laag staan en je Stad Waregem kan hebben als borggever.

Offline jenske

  • Leden
  • Berichten: 2.178
    • SV Anzegem
Re: Budget 2020-2021
« Reactie #81 Gepost op: december 25, 2020, 11:00:53 am »
Inderdaad, we hebben intussen heel veel vierkante meter vip-ruimte, te veel op dit moment.
Bij de laatste thuismatchen: Studio Essevee leeg, Vijverlounge leeg,...

Offline Naughtius Maximus

  • Leden
  • Berichten: 2.378
  • Essevee!
Re: Budget 2020-2021
« Reactie #82 Gepost op: december 25, 2020, 11:07:56 am »
Inderdaad, we hebben intussen heel veel vierkante meter vip-ruimte, te veel op dit moment.
Bij de laatste thuismatchen: Studio Essevee leeg, Vijverlounge leeg,...

Nu zekers, maar later geraakt dit wel weer ingevuld ;)

Het stoort me wel enorm dat we destijds hebben geopteerd voor een soort luxe-stadion, ten koste van alles. Resultaat : het zal nooit afgewerkt geraken.  We hadden moeten kiezen voor een kleiner stadion (zoals bv in Nederland er een paar staan) dat er nog uitziet als een voetbalstadion.  Kijk naar Union Berlijn. Duitse 1ste klasse : basic stadion.

Offline mogul

  • Leden
  • Berichten: 7.763
Re: Budget 2020-2021
« Reactie #83 Gepost op: januari 03, 2021, 02:41:32 pm »
Ik weet niet of het hier past, maar KV Kortrijk heeft in een gewoon jaar(zonder Corona) ieder jaar een operationeel verlies van 4 miljoen,4!  https://www.voetbalkrant.com/nieuws/2021-01-03/de-recordverkoop-van-terem-moffi-bracht-kv-kortrijk-de-broodnodige-financiele-ademruimte?version=2

Offline Naughtius Maximus

  • Leden
  • Berichten: 2.378
  • Essevee!
Re: Budget 2020-2021
« Reactie #84 Gepost op: januari 03, 2021, 07:38:59 pm »
Ik weet niet of het hier past, maar KV Kortrijk heeft in een gewoon jaar(zonder Corona) ieder jaar een operationeel verlies van 4 miljoen,4!  https://www.voetbalkrant.com/nieuws/2021-01-03/de-recordverkoop-van-terem-moffi-bracht-kv-kortrijk-de-broodnodige-financiele-ademruimte?version=2

Is algemeen geweten. Zij kunnen deze crisis probleemloos overbruggen door Moffi

Offline esssevee4life

  • Leden
  • Berichten: 954
  • Essevee!
Re: Budget 2020-2021
« Reactie #85 Gepost op: januari 03, 2021, 07:53:31 pm »
Ik weet niet of het hier past, maar KV Kortrijk heeft in een gewoon jaar(zonder Corona) ieder jaar een operationeel verlies van 4 miljoen,4!  https://www.voetbalkrant.com/nieuws/2021-01-03/de-recordverkoop-van-terem-moffi-bracht-kv-kortrijk-de-broodnodige-financiele-ademruimte?version=2

Is algemeen geweten. Zij kunnen deze crisis probleemloos overbruggen door Moffi

Zij kunnen dit alleen maar overleven door Moffi, die 8 miljoen is bij deze dus al weg.
Staat ook duidelijk vermeld in hun jaarrekening (p31)

Wel intressant om even de vergelijking te maken tussen de 2 clubs.
Omzet is bij beide clubs gezakt, bij ons 7 miljoen en bij kortrijk met 3,3 miljoen.
Omzet bij ons ligt nog wel altijd een pak hoger met 19 miljoen tegenover 14 miljoen.
Zonder corona is ons budget dus 8 miljoen hoger dan dan dit van Kortrijk.
Beide clubs zitten wel met een veel te hoge loonlast en dit moet verminderd worden.
Wel heel opvallend is bij Kortrijk dat de schulden op korte termijn niet eens gedekt zijn door de vaste activa.
Iemand een idee of het stadion(de grond) hun eigendom is?
Hier is namelijk geen spoor van in de jaarrekening.

Online Boer uit Waregem

  • Leden
  • Berichten: 5.793
  • Essevee!
Re: Budget 2020-2021
« Reactie #86 Gepost op: januari 03, 2021, 07:58:58 pm »
Ik weet niet of het hier past, maar KV Kortrijk heeft in een gewoon jaar(zonder Corona) ieder jaar een operationeel verlies van 4 miljoen,4!  https://www.voetbalkrant.com/nieuws/2021-01-03/de-recordverkoop-van-terem-moffi-bracht-kv-kortrijk-de-broodnodige-financiele-ademruimte?version=2

Is algemeen geweten. Zij kunnen deze crisis probleemloos overbruggen door Moffi

Zij kunnen dit alleen maar overleven door Moffi, die 8 miljoen is bij deze dus al weg.
Staat ook duidelijk vermeld in hun jaarrekening (p31)

Wel intressant om even de vergelijking te maken tussen de 2 clubs.
Omzet is bij beide clubs gezakt, bij ons 7 miljoen en bij kortrijk met 3,3 miljoen.
Omzet bij ons ligt nog wel altijd een pak hoger met 19 miljoen tegenover 14 miljoen.
Zonder corona is ons budget dus 8 miljoen hoger dan dan dit van Kortrijk.
Beide clubs zitten wel met een veel te hoge loonlast en dit moet verminderd worden.
Wel heel opvallend is bij Kortrijk dat de schulden op korte termijn niet eens gedekt zijn door de vaste activa.
Iemand een idee of het stadion(de grond) hun eigendom is?
Hier is namelijk geen spoor van in de jaarrekening.
niet hun eigendom
weinig ploegen hebben het stadion als eigendom
voetbalclubs zijn eigenlijk lege dozen
10m€ aan spelers bvb, bij beenbreuk nul euro
daarom raken ze amper aan leningen zonder
personen/bedrijven die mee tekenen als waarborg

is grond van VanMarcke (dacht ik gehoord te hebben!)

Offline esssevee4life

  • Leden
  • Berichten: 954
  • Essevee!
Re: Budget 2020-2021
« Reactie #87 Gepost op: januari 03, 2021, 08:07:55 pm »
Ik weet niet of het hier past, maar KV Kortrijk heeft in een gewoon jaar(zonder Corona) ieder jaar een operationeel verlies van 4 miljoen,4!  https://www.voetbalkrant.com/nieuws/2021-01-03/de-recordverkoop-van-terem-moffi-bracht-kv-kortrijk-de-broodnodige-financiele-ademruimte?version=2

Is algemeen geweten. Zij kunnen deze crisis probleemloos overbruggen door Moffi

Zij kunnen dit alleen maar overleven door Moffi, die 8 miljoen is bij deze dus al weg.
Staat ook duidelijk vermeld in hun jaarrekening (p31)

Wel intressant om even de vergelijking te maken tussen de 2 clubs.
Omzet is bij beide clubs gezakt, bij ons 7 miljoen en bij kortrijk met 3,3 miljoen.
Omzet bij ons ligt nog wel altijd een pak hoger met 19 miljoen tegenover 14 miljoen.
Zonder corona is ons budget dus 8 miljoen hoger dan dan dit van Kortrijk.
Beide clubs zitten wel met een veel te hoge loonlast en dit moet verminderd worden.
Wel heel opvallend is bij Kortrijk dat de schulden op korte termijn niet eens gedekt zijn door de vaste activa.
Iemand een idee of het stadion(de grond) hun eigendom is?
Hier is namelijk geen spoor van in de jaarrekening.
niet hun eigendom
weinig ploegen hebben het stadion als eigendom
voetbalclubs zijn eigenlijk lege dozen
10m€ aan spelers bvb, bij beenbreuk nul euro
daarom raken ze amper aan leningen zonder
personen/bedrijven die mee tekenen als waarborg

is grond van VanMarcke (dacht ik gehoord te hebben!)

Tja, dan zou ik als leverancier niet veel uitstel van betaling toestaan aan Kortrijk.
Zij zitten structureel inderdaad met een probleem.
Bij ons is het verlies door minder omzet wegens corona en bouw stadion en trainingscentrum.
Bij Kortrijk zitten ze zelfs zonder corona met te weinig omzet.
Des te beter voor ons natuurlijk maar Kortrijk is kandidaat om te sneuvelen volgens mij.
Ik zie die Thai er geen geld gaan inpompen als het nodig is.

Bij ons is er trouwens op heden nog geen kapitaalsvergoeding gebeurd. 
Toch een teken dat ze dit seizoen al alles hebben kunnen betalen zonder extern geld er te moeten inpompen.

Offline mogul

  • Leden
  • Berichten: 7.763
Re: Budget 2020-2021
« Reactie #88 Gepost op: januari 03, 2021, 08:18:26 pm »
Ik weet niet of het hier past, maar KV Kortrijk heeft in een gewoon jaar(zonder Corona) ieder jaar een operationeel verlies van 4 miljoen,4!  https://www.voetbalkrant.com/nieuws/2021-01-03/de-recordverkoop-van-terem-moffi-bracht-kv-kortrijk-de-broodnodige-financiele-ademruimte?version=2

Is algemeen geweten. Zij kunnen deze crisis probleemloos overbruggen door Moffi

Zij kunnen dit alleen maar overleven door Moffi, die 8 miljoen is bij deze dus al weg.
Staat ook duidelijk vermeld in hun jaarrekening (p31)

Wel intressant om even de vergelijking te maken tussen de 2 clubs.
Omzet is bij beide clubs gezakt, bij ons 7 miljoen en bij kortrijk met 3,3 miljoen.
Omzet bij ons ligt nog wel altijd een pak hoger met 19 miljoen tegenover 14 miljoen.
Zonder corona is ons budget dus 8 miljoen hoger dan dan dit van Kortrijk.
Beide clubs zitten wel met een veel te hoge loonlast en dit moet verminderd worden.
Wel heel opvallend is bij Kortrijk dat de schulden op korte termijn niet eens gedekt zijn door de vaste activa.
Iemand een idee of het stadion(de grond) hun eigendom is?
Hier is namelijk geen spoor van in de jaarrekening.
niet hun eigendom
weinig ploegen hebben het stadion als eigendom
voetbalclubs zijn eigenlijk lege dozen
10m€ aan spelers bvb, bij beenbreuk nul euro
daarom raken ze amper aan leningen zonder
personen/bedrijven die mee tekenen als waarborg

is grond van VanMarcke (dacht ik gehoord te hebben!)

Tja, dan zou ik als leverancier niet veel uitstel van betaling toestaan aan Kortrijk.
Zij zitten structureel inderdaad met een probleem.
Bij ons is het verlies door minder omzet wegens corona en bouw stadion en trainingscentrum.
Bij Kortrijk zitten ze zelfs zonder corona met te weinig omzet.
Des te beter voor ons natuurlijk maar Kortrijk is kandidaat om te sneuvelen volgens mij.
Ik zie die Thai er geen geld gaan inpompen als het nodig is.

Bij ons is er trouwens op heden nog geen kapitaalsvergoeding gebeurd. 
Toch een teken dat ze dit seizoen al alles hebben kunnen betalen zonder extern geld er te moeten inpompen.
Hoe doe je dat zonder praktisch geen eigen vermogen?  Door terug  te lenen toch,of ben ik mis?   Er zijn geen inkomsten van eigen supporters(geen tickets,geen inkomsten uit catering,volgens Balliere 30 procent minder inkomsten daardoor).  Kan jij misschien eens uitleggen hoe men dit dan fikst?  Ik ben totaal geen expert, ik denk dat jij dat wel bent. 

Offline Naughtius Maximus

  • Leden
  • Berichten: 2.378
  • Essevee!
Re: Budget 2020-2021
« Reactie #89 Gepost op: januari 03, 2021, 08:23:04 pm »
Ik weet niet of het hier past, maar KV Kortrijk heeft in een gewoon jaar(zonder Corona) ieder jaar een operationeel verlies van 4 miljoen,4!  https://www.voetbalkrant.com/nieuws/2021-01-03/de-recordverkoop-van-terem-moffi-bracht-kv-kortrijk-de-broodnodige-financiele-ademruimte?version=2

Is algemeen geweten. Zij kunnen deze crisis probleemloos overbruggen door Moffi

Zij kunnen dit alleen maar overleven door Moffi, die 8 miljoen is bij deze dus al weg.
Staat ook duidelijk vermeld in hun jaarrekening (p31)

Wel intressant om even de vergelijking te maken tussen de 2 clubs.
Omzet is bij beide clubs gezakt, bij ons 7 miljoen en bij kortrijk met 3,3 miljoen.
Omzet bij ons ligt nog wel altijd een pak hoger met 19 miljoen tegenover 14 miljoen.
Zonder corona is ons budget dus 8 miljoen hoger dan dan dit van Kortrijk.
Beide clubs zitten wel met een veel te hoge loonlast en dit moet verminderd worden.
Wel heel opvallend is bij Kortrijk dat de schulden op korte termijn niet eens gedekt zijn door de vaste activa.
Iemand een idee of het stadion(de grond) hun eigendom is?
Hier is namelijk geen spoor van in de jaarrekening.
niet hun eigendom
weinig ploegen hebben het stadion als eigendom
voetbalclubs zijn eigenlijk lege dozen
10m€ aan spelers bvb, bij beenbreuk nul euro
daarom raken ze amper aan leningen zonder
personen/bedrijven die mee tekenen als waarborg

is grond van VanMarcke (dacht ik gehoord te hebben!)

Tja, dan zou ik als leverancier niet veel uitstel van betaling toestaan aan Kortrijk.
Zij zitten structureel inderdaad met een probleem.
Bij ons is het verlies door minder omzet wegens corona en bouw stadion en trainingscentrum.
Bij Kortrijk zitten ze zelfs zonder corona met te weinig omzet.
Des te beter voor ons natuurlijk maar Kortrijk is kandidaat om te sneuvelen volgens mij.
Ik zie die Thai er geen geld gaan inpompen als het nodig is.

Bij ons is er trouwens op heden nog geen kapitaalsvergoeding gebeurd. 
Toch een teken dat ze dit seizoen al alles hebben kunnen betalen zonder extern geld er te moeten inpompen.
Hoe doe je dat zonder praktisch geen eigen vermogen?  Door terug  te lenen toch,of ben ik mis?   Er zijn geen inkomsten van eigen supporters(geen tickets,geen inkomsten uit catering,volgens Balliere 30 procent minder inkomsten daardoor).  Kan jij misschien eens uitleggen hoe men dit dan fikst?  Ik ben totaal geen expert, ik denk dat jij dat wel bent.

Meestal door leningen in rekening-courant die niet opeisbaar zijn.

Offline mogul

  • Leden
  • Berichten: 7.763
Re: Budget 2020-2021
« Reactie #90 Gepost op: januari 03, 2021, 08:25:12 pm »
Ik weet niet of het hier past, maar KV Kortrijk heeft in een gewoon jaar(zonder Corona) ieder jaar een operationeel verlies van 4 miljoen,4!  https://www.voetbalkrant.com/nieuws/2021-01-03/de-recordverkoop-van-terem-moffi-bracht-kv-kortrijk-de-broodnodige-financiele-ademruimte?version=2

Is algemeen geweten. Zij kunnen deze crisis probleemloos overbruggen door Moffi

Zij kunnen dit alleen maar overleven door Moffi, die 8 miljoen is bij deze dus al weg.
Staat ook duidelijk vermeld in hun jaarrekening (p31)

Wel intressant om even de vergelijking te maken tussen de 2 clubs.
Omzet is bij beide clubs gezakt, bij ons 7 miljoen en bij kortrijk met 3,3 miljoen.
Omzet bij ons ligt nog wel altijd een pak hoger met 19 miljoen tegenover 14 miljoen.
Zonder corona is ons budget dus 8 miljoen hoger dan dan dit van Kortrijk.
Beide clubs zitten wel met een veel te hoge loonlast en dit moet verminderd worden.
Wel heel opvallend is bij Kortrijk dat de schulden op korte termijn niet eens gedekt zijn door de vaste activa.
Iemand een idee of het stadion(de grond) hun eigendom is?
Hier is namelijk geen spoor van in de jaarrekening.
niet hun eigendom
weinig ploegen hebben het stadion als eigendom
voetbalclubs zijn eigenlijk lege dozen
10m€ aan spelers bvb, bij beenbreuk nul euro
daarom raken ze amper aan leningen zonder
personen/bedrijven die mee tekenen als waarborg

is grond van VanMarcke (dacht ik gehoord te hebben!)

Tja, dan zou ik als leverancier niet veel uitstel van betaling toestaan aan Kortrijk.
Zij zitten structureel inderdaad met een probleem.
Bij ons is het verlies door minder omzet wegens corona en bouw stadion en trainingscentrum.
Bij Kortrijk zitten ze zelfs zonder corona met te weinig omzet.
Des te beter voor ons natuurlijk maar Kortrijk is kandidaat om te sneuvelen volgens mij.
Ik zie die Thai er geen geld gaan inpompen als het nodig is.

Bij ons is er trouwens op heden nog geen kapitaalsvergoeding gebeurd. 
Toch een teken dat ze dit seizoen al alles hebben kunnen betalen zonder extern geld er te moeten inpompen.
Hoe doe je dat zonder praktisch geen eigen vermogen?  Door terug  te lenen toch,of ben ik mis?   Er zijn geen inkomsten van eigen supporters(geen tickets,geen inkomsten uit catering,volgens Balliere 30 procent minder inkomsten daardoor).  Kan jij misschien eens uitleggen hoe men dit dan fikst?  Ik ben totaal geen expert, ik denk dat jij dat wel bent.

Meestal door leningen in rekening-courant die niet opeisbaar zijn.
Dat dacht ik al.

Offline boerkens4ever

  • Leden
  • Berichten: 2.654
Re: Budget 2020-2021
« Reactie #91 Gepost op: januari 03, 2021, 08:53:56 pm »
Ik weet niet of het hier past, maar KV Kortrijk heeft in een gewoon jaar(zonder Corona) ieder jaar een operationeel verlies van 4 miljoen,4!  https://www.voetbalkrant.com/nieuws/2021-01-03/de-recordverkoop-van-terem-moffi-bracht-kv-kortrijk-de-broodnodige-financiele-ademruimte?version=2

Is algemeen geweten. Zij kunnen deze crisis probleemloos overbruggen door Moffi

Zij kunnen dit alleen maar overleven door Moffi, die 8 miljoen is bij deze dus al weg.
Staat ook duidelijk vermeld in hun jaarrekening (p31)

Wel intressant om even de vergelijking te maken tussen de 2 clubs.
Omzet is bij beide clubs gezakt, bij ons 7 miljoen en bij kortrijk met 3,3 miljoen.
Omzet bij ons ligt nog wel altijd een pak hoger met 19 miljoen tegenover 14 miljoen.
Zonder corona is ons budget dus 8 miljoen hoger dan dan dit van Kortrijk.
Beide clubs zitten wel met een veel te hoge loonlast en dit moet verminderd worden.
Wel heel opvallend is bij Kortrijk dat de schulden op korte termijn niet eens gedekt zijn door de vaste activa.
Iemand een idee of het stadion(de grond) hun eigendom is?
Hier is namelijk geen spoor van in de jaarrekening.
niet hun eigendom
weinig ploegen hebben het stadion als eigendom
voetbalclubs zijn eigenlijk lege dozen
10m€ aan spelers bvb, bij beenbreuk nul euro
daarom raken ze amper aan leningen zonder
personen/bedrijven die mee tekenen als waarborg

is grond van VanMarcke (dacht ik gehoord te hebben!)

Tja, dan zou ik als leverancier niet veel uitstel van betaling toestaan aan Kortrijk.
Zij zitten structureel inderdaad met een probleem.
Bij ons is het verlies door minder omzet wegens corona en bouw stadion en trainingscentrum.
Bij Kortrijk zitten ze zelfs zonder corona met te weinig omzet.
Des te beter voor ons natuurlijk maar Kortrijk is kandidaat om te sneuvelen volgens mij.
Ik zie die Thai er geen geld gaan inpompen als het nodig is.

Bij ons is er trouwens op heden nog geen kapitaalsvergoeding gebeurd. 
Toch een teken dat ze dit seizoen al alles hebben kunnen betalen zonder extern geld er te moeten inpompen.
Hoe doe je dat zonder praktisch geen eigen vermogen?  Door terug  te lenen toch,of ben ik mis?   Er zijn geen inkomsten van eigen supporters(geen tickets,geen inkomsten uit catering,volgens Balliere 30 procent minder inkomsten daardoor).  Kan jij misschien eens uitleggen hoe men dit dan fikst?  Ik ben totaal geen expert, ik denk dat jij dat wel bent.

Meestal door leningen in rekening-courant die niet opeisbaar zijn.
Dat dacht ik al.
Idd is ook duidelijk te zien op onze jaarrekening bij overige leningen.

Offline esssevee4life

  • Leden
  • Berichten: 954
  • Essevee!
Re: Budget 2020-2021
« Reactie #92 Gepost op: januari 03, 2021, 10:44:16 pm »
Ik weet niet of het hier past, maar KV Kortrijk heeft in een gewoon jaar(zonder Corona) ieder jaar een operationeel verlies van 4 miljoen,4!  https://www.voetbalkrant.com/nieuws/2021-01-03/de-recordverkoop-van-terem-moffi-bracht-kv-kortrijk-de-broodnodige-financiele-ademruimte?version=2

Is algemeen geweten. Zij kunnen deze crisis probleemloos overbruggen door Moffi

Zij kunnen dit alleen maar overleven door Moffi, die 8 miljoen is bij deze dus al weg.
Staat ook duidelijk vermeld in hun jaarrekening (p31)

Wel intressant om even de vergelijking te maken tussen de 2 clubs.
Omzet is bij beide clubs gezakt, bij ons 7 miljoen en bij kortrijk met 3,3 miljoen.
Omzet bij ons ligt nog wel altijd een pak hoger met 19 miljoen tegenover 14 miljoen.
Zonder corona is ons budget dus 8 miljoen hoger dan dan dit van Kortrijk.
Beide clubs zitten wel met een veel te hoge loonlast en dit moet verminderd worden.
Wel heel opvallend is bij Kortrijk dat de schulden op korte termijn niet eens gedekt zijn door de vaste activa.
Iemand een idee of het stadion(de grond) hun eigendom is?
Hier is namelijk geen spoor van in de jaarrekening.
niet hun eigendom
weinig ploegen hebben het stadion als eigendom
voetbalclubs zijn eigenlijk lege dozen
10m€ aan spelers bvb, bij beenbreuk nul euro
daarom raken ze amper aan leningen zonder
personen/bedrijven die mee tekenen als waarborg

is grond van VanMarcke (dacht ik gehoord te hebben!)

Tja, dan zou ik als leverancier niet veel uitstel van betaling toestaan aan Kortrijk.
Zij zitten structureel inderdaad met een probleem.
Bij ons is het verlies door minder omzet wegens corona en bouw stadion en trainingscentrum.
Bij Kortrijk zitten ze zelfs zonder corona met te weinig omzet.
Des te beter voor ons natuurlijk maar Kortrijk is kandidaat om te sneuvelen volgens mij.
Ik zie die Thai er geen geld gaan inpompen als het nodig is.

Bij ons is er trouwens op heden nog geen kapitaalsvergoeding gebeurd. 
Toch een teken dat ze dit seizoen al alles hebben kunnen betalen zonder extern geld er te moeten inpompen.
Hoe doe je dat zonder praktisch geen eigen vermogen?  Door terug  te lenen toch,of ben ik mis?   Er zijn geen inkomsten van eigen supporters(geen tickets,geen inkomsten uit catering,volgens Balliere 30 procent minder inkomsten daardoor).  Kan jij misschien eens uitleggen hoe men dit dan fikst?  Ik ben totaal geen expert, ik denk dat jij dat wel bent.

Het negatief eigen vermogen zorgen ervoor dat er een hoop schulden staan op de passief rekening van de vennootschap, dit voor een 27M.
Deze schulden kun je nog eens opsplitsen in 2 verschillende categorieën, de schulden op korte termijn die binnen het jaar te betalen zijn (10M) en en de schulden op lange termijn (17M).
De schulden zijn tegenover een jaar eerder met een miljoen verminderd, er zijn 2 miljoen bijgekomen op lange termijn en de schulden op korte termijn zijn met 3 miljoen verminderd.
Schulden zijn bij ons afkomstig van de banken, investeerders, leveranciers en belastingen.
Niets abnormaals voor een voetbalclub.
Ik zie dat er sommige supporters zeggen dat er schulden in de rekening courant zouden staan maar als deze er zijn, zijn deze verwaarloosbaar.
Op de 47/48 rekening waar deze toe behoren staat maar een totaal van 168.176 euro wat niets is in het geheel.
Ik vermoed dat men het heeft op de 174 rekening en dit zijn de overige leningen.
Dit is 13,7 miljoen en is een lening op lange termijn die vermoedelijk door één of meerder bestuurders is gegeven.
Hiervoor zal een overeenkomst moeten zijn opgesteld met marktconforme rente's.
Ontlener gaat hier dus niet abnormaal veel op verdienen wat wel zou gebeuren indien hij dit zou doen via een rekening courant.
Dit is dan ook een teken dat de ontlener ter goede trouw aan het handelen is.

Belangrijk ook nog om even te vermelden is dat er voor 19.5 miljoen aan vaste activa in de vennootschap staan.
Deze zijn hoger dan de schulden op lange termijn en dekken deze dan ook.

Om een lang verhaal kort te maken, ja het zijn geen mooie cijfers maar deze komen door lagere omzetcijfers. Doordat corona hiervan de oorzaak is, kun je concluderen dat zonder corona er een gezonde onderneming staat.
De cijfers in de balans zijn niet problematisch maar er moet beperkt ingegrepen worden door de kosten te verlagen om deze moeilijke periode te overbruggen.
Men belooft een kapitaalsverhoging te doen indien nodig en dit is ook ondertekend door de volledige raad van bestuur, zie p36 van de jaarrekening.
We mogen dus toch optimistisch zijn en kunnen op beide oren slapen.

Offline boerkens4ever

  • Leden
  • Berichten: 2.654
Re: Budget 2020-2021
« Reactie #93 Gepost op: januari 03, 2021, 10:53:44 pm »
Ik weet niet of het hier past, maar KV Kortrijk heeft in een gewoon jaar(zonder Corona) ieder jaar een operationeel verlies van 4 miljoen,4!  https://www.voetbalkrant.com/nieuws/2021-01-03/de-recordverkoop-van-terem-moffi-bracht-kv-kortrijk-de-broodnodige-financiele-ademruimte?version=2

Is algemeen geweten. Zij kunnen deze crisis probleemloos overbruggen door Moffi

Zij kunnen dit alleen maar overleven door Moffi, die 8 miljoen is bij deze dus al weg.
Staat ook duidelijk vermeld in hun jaarrekening (p31)

Wel intressant om even de vergelijking te maken tussen de 2 clubs.
Omzet is bij beide clubs gezakt, bij ons 7 miljoen en bij kortrijk met 3,3 miljoen.
Omzet bij ons ligt nog wel altijd een pak hoger met 19 miljoen tegenover 14 miljoen.
Zonder corona is ons budget dus 8 miljoen hoger dan dan dit van Kortrijk.
Beide clubs zitten wel met een veel te hoge loonlast en dit moet verminderd worden.
Wel heel opvallend is bij Kortrijk dat de schulden op korte termijn niet eens gedekt zijn door de vaste activa.
Iemand een idee of het stadion(de grond) hun eigendom is?
Hier is namelijk geen spoor van in de jaarrekening.
niet hun eigendom
weinig ploegen hebben het stadion als eigendom
voetbalclubs zijn eigenlijk lege dozen
10m€ aan spelers bvb, bij beenbreuk nul euro
daarom raken ze amper aan leningen zonder
personen/bedrijven die mee tekenen als waarborg

is grond van VanMarcke (dacht ik gehoord te hebben!)

Tja, dan zou ik als leverancier niet veel uitstel van betaling toestaan aan Kortrijk.
Zij zitten structureel inderdaad met een probleem.
Bij ons is het verlies door minder omzet wegens corona en bouw stadion en trainingscentrum.
Bij Kortrijk zitten ze zelfs zonder corona met te weinig omzet.
Des te beter voor ons natuurlijk maar Kortrijk is kandidaat om te sneuvelen volgens mij.
Ik zie die Thai er geen geld gaan inpompen als het nodig is.

Bij ons is er trouwens op heden nog geen kapitaalsvergoeding gebeurd. 
Toch een teken dat ze dit seizoen al alles hebben kunnen betalen zonder extern geld er te moeten inpompen.
Hoe doe je dat zonder praktisch geen eigen vermogen?  Door terug  te lenen toch,of ben ik mis?   Er zijn geen inkomsten van eigen supporters(geen tickets,geen inkomsten uit catering,volgens Balliere 30 procent minder inkomsten daardoor).  Kan jij misschien eens uitleggen hoe men dit dan fikst?  Ik ben totaal geen expert, ik denk dat jij dat wel bent.

Het negatief eigen vermogen zorgen ervoor dat er een hoop schulden staan op de passief rekening van de vennootschap, dit voor een 27M.
Deze schulden kun je nog eens opsplitsen in 2 verschillende categorieën, de schulden op korte termijn die binnen het jaar te betalen zijn (10M) en en de schulden op lange termijn (17M).
De schulden zijn tegenover een jaar eerder met een miljoen verminderd, er zijn 2 miljoen bijgekomen op lange termijn en de schulden op korte termijn zijn met 3 miljoen verminderd.
Schulden zijn bij ons afkomstig van de banken, investeerders, leveranciers en belastingen.
Niets abnormaals voor een voetbalclub.
Ik zie dat er sommige supporters zeggen dat er schulden in de rekening courant zouden staan maar als deze er zijn, zijn deze verwaarloosbaar.
Op de 47/48 rekening waar deze toe behoren staat maar een totaal van 168.176 euro wat niets is in het geheel.
Ik vermoed dat men het heeft op de 174 rekening en dit zijn de overige leningen.
Dit is 13,7 miljoen en is een lening op lange termijn die vermoedelijk door één of meerder bestuurders is gegeven.
Hiervoor zal een overeenkomst moeten zijn opgesteld met marktconforme rente's.
Ontlener gaat hier dus niet abnormaal veel op verdienen wat wel zou gebeuren indien hij dit zou doen via een rekening courant.
Dit is dan ook een teken dat de ontlener ter goede trouw aan het handelen is.

Belangrijk ook nog om even te vermelden is dat er voor 19.5 miljoen aan vaste activa in de vennootschap staan.
Deze zijn hoger dan de schulden op lange termijn en dekken deze dan ook.

Om een lang verhaal kort te maken, ja het zijn geen mooie cijfers maar deze komen door lagere omzetcijfers. Doordat corona hiervan de oorzaak is, kun je concluderen dat zonder corona er een gezonde onderneming staat.
De cijfers in de balans zijn niet problematisch maar er moet beperkt ingegrepen worden door de kosten te verlagen om deze moeilijke periode te overbruggen.
Men belooft een kapitaalsverhoging te doen indien nodig en dit is ook ondertekend door de volledige raad van bestuur, zie p36 van de jaarrekening.
We mogen dus toch optimistisch zijn en kunnen op beide oren slapen.
Als de vaste activa groter is dan de LT schulden is dat wel niet goed natuurlijk, dit leidt tot een een negatief bedrijfskapitaal. Een deel van de LT activa wordt dan gefinancierd via KT-middelen wat leidt tot een negatieve liquiditeitsratio.

Offline mogul

  • Leden
  • Berichten: 7.763
Re: Budget 2020-2021
« Reactie #94 Gepost op: januari 03, 2021, 11:37:38 pm »
Ik weet niet of het hier past, maar KV Kortrijk heeft in een gewoon jaar(zonder Corona) ieder jaar een operationeel verlies van 4 miljoen,4!  https://www.voetbalkrant.com/nieuws/2021-01-03/de-recordverkoop-van-terem-moffi-bracht-kv-kortrijk-de-broodnodige-financiele-ademruimte?version=2

Is algemeen geweten. Zij kunnen deze crisis probleemloos overbruggen door Moffi

Zij kunnen dit alleen maar overleven door Moffi, die 8 miljoen is bij deze dus al weg.
Staat ook duidelijk vermeld in hun jaarrekening (p31)

Wel intressant om even de vergelijking te maken tussen de 2 clubs.
Omzet is bij beide clubs gezakt, bij ons 7 miljoen en bij kortrijk met 3,3 miljoen.
Omzet bij ons ligt nog wel altijd een pak hoger met 19 miljoen tegenover 14 miljoen.
Zonder corona is ons budget dus 8 miljoen hoger dan dan dit van Kortrijk.
Beide clubs zitten wel met een veel te hoge loonlast en dit moet verminderd worden.
Wel heel opvallend is bij Kortrijk dat de schulden op korte termijn niet eens gedekt zijn door de vaste activa.
Iemand een idee of het stadion(de grond) hun eigendom is?
Hier is namelijk geen spoor van in de jaarrekening.
niet hun eigendom
weinig ploegen hebben het stadion als eigendom
voetbalclubs zijn eigenlijk lege dozen
10m€ aan spelers bvb, bij beenbreuk nul euro
daarom raken ze amper aan leningen zonder
personen/bedrijven die mee tekenen als waarborg

is grond van VanMarcke (dacht ik gehoord te hebben!)

Tja, dan zou ik als leverancier niet veel uitstel van betaling toestaan aan Kortrijk.
Zij zitten structureel inderdaad met een probleem.
Bij ons is het verlies door minder omzet wegens corona en bouw stadion en trainingscentrum.
Bij Kortrijk zitten ze zelfs zonder corona met te weinig omzet.
Des te beter voor ons natuurlijk maar Kortrijk is kandidaat om te sneuvelen volgens mij.
Ik zie die Thai er geen geld gaan inpompen als het nodig is.

Bij ons is er trouwens op heden nog geen kapitaalsvergoeding gebeurd. 
Toch een teken dat ze dit seizoen al alles hebben kunnen betalen zonder extern geld er te moeten inpompen.
Hoe doe je dat zonder praktisch geen eigen vermogen?  Door terug  te lenen toch,of ben ik mis?   Er zijn geen inkomsten van eigen supporters(geen tickets,geen inkomsten uit catering,volgens Balliere 30 procent minder inkomsten daardoor).  Kan jij misschien eens uitleggen hoe men dit dan fikst?  Ik ben totaal geen expert, ik denk dat jij dat wel bent.

Het negatief eigen vermogen zorgen ervoor dat er een hoop schulden staan op de passief rekening van de vennootschap, dit voor een 27M.
Deze schulden kun je nog eens opsplitsen in 2 verschillende categorieën, de schulden op korte termijn die binnen het jaar te betalen zijn (10M) en en de schulden op lange termijn (17M).
De schulden zijn tegenover een jaar eerder met een miljoen verminderd, er zijn 2 miljoen bijgekomen op lange termijn en de schulden op korte termijn zijn met 3 miljoen verminderd.
Schulden zijn bij ons afkomstig van de banken, investeerders, leveranciers en belastingen.
Niets abnormaals voor een voetbalclub.
Ik zie dat er sommige supporters zeggen dat er schulden in de rekening courant zouden staan maar als deze er zijn, zijn deze verwaarloosbaar.
Op de 47/48 rekening waar deze toe behoren staat maar een totaal van 168.176 euro wat niets is in het geheel.
Ik vermoed dat men het heeft op de 174 rekening en dit zijn de overige leningen.
Dit is 13,7 miljoen en is een lening op lange termijn die vermoedelijk door één of meerder bestuurders is gegeven.
Hiervoor zal een overeenkomst moeten zijn opgesteld met marktconforme rente's.
Ontlener gaat hier dus niet abnormaal veel op verdienen wat wel zou gebeuren indien hij dit zou doen via een rekening courant.
Dit is dan ook een teken dat de ontlener ter goede trouw aan het handelen is.

Belangrijk ook nog om even te vermelden is dat er voor 19.5 miljoen aan vaste activa in de vennootschap staan.
Deze zijn hoger dan de schulden op lange termijn en dekken deze dan ook.

Om een lang verhaal kort te maken, ja het zijn geen mooie cijfers maar deze komen door lagere omzetcijfers. Doordat corona hiervan de oorzaak is, kun je concluderen dat zonder corona er een gezonde onderneming staat.
De cijfers in de balans zijn niet problematisch maar er moet beperkt ingegrepen worden door de kosten te verlagen om deze moeilijke periode te overbruggen.
Men belooft een kapitaalsverhoging te doen indien nodig en dit is ook ondertekend door de volledige raad van bestuur, zie p36 van de jaarrekening.
We mogen dus toch optimistisch zijn en kunnen op beide oren slapen.
Die 13.7 M is dus Beeuwsaert toch?  Is toch al een serieuze som, die moet sowieso toch worden terugbetaald.  Ik snap nu waarom de raad van bestuur toch zei dat Beeuwsaert geen geld meer mocht voorschieten, of ben ik mis?
Bedankt om toe te lichten.  Maar ik kan niet slapen op 2 oren ;).

Offline boerkens4ever

  • Leden
  • Berichten: 2.654
Re: Budget 2020-2021
« Reactie #95 Gepost op: januari 03, 2021, 11:40:34 pm »
Ik weet niet of het hier past, maar KV Kortrijk heeft in een gewoon jaar(zonder Corona) ieder jaar een operationeel verlies van 4 miljoen,4!  https://www.voetbalkrant.com/nieuws/2021-01-03/de-recordverkoop-van-terem-moffi-bracht-kv-kortrijk-de-broodnodige-financiele-ademruimte?version=2

Is algemeen geweten. Zij kunnen deze crisis probleemloos overbruggen door Moffi

Zij kunnen dit alleen maar overleven door Moffi, die 8 miljoen is bij deze dus al weg.
Staat ook duidelijk vermeld in hun jaarrekening (p31)

Wel intressant om even de vergelijking te maken tussen de 2 clubs.
Omzet is bij beide clubs gezakt, bij ons 7 miljoen en bij kortrijk met 3,3 miljoen.
Omzet bij ons ligt nog wel altijd een pak hoger met 19 miljoen tegenover 14 miljoen.
Zonder corona is ons budget dus 8 miljoen hoger dan dan dit van Kortrijk.
Beide clubs zitten wel met een veel te hoge loonlast en dit moet verminderd worden.
Wel heel opvallend is bij Kortrijk dat de schulden op korte termijn niet eens gedekt zijn door de vaste activa.
Iemand een idee of het stadion(de grond) hun eigendom is?
Hier is namelijk geen spoor van in de jaarrekening.
niet hun eigendom
weinig ploegen hebben het stadion als eigendom
voetbalclubs zijn eigenlijk lege dozen
10m€ aan spelers bvb, bij beenbreuk nul euro
daarom raken ze amper aan leningen zonder
personen/bedrijven die mee tekenen als waarborg

is grond van VanMarcke (dacht ik gehoord te hebben!)

Tja, dan zou ik als leverancier niet veel uitstel van betaling toestaan aan Kortrijk.
Zij zitten structureel inderdaad met een probleem.
Bij ons is het verlies door minder omzet wegens corona en bouw stadion en trainingscentrum.
Bij Kortrijk zitten ze zelfs zonder corona met te weinig omzet.
Des te beter voor ons natuurlijk maar Kortrijk is kandidaat om te sneuvelen volgens mij.
Ik zie die Thai er geen geld gaan inpompen als het nodig is.

Bij ons is er trouwens op heden nog geen kapitaalsvergoeding gebeurd. 
Toch een teken dat ze dit seizoen al alles hebben kunnen betalen zonder extern geld er te moeten inpompen.
Hoe doe je dat zonder praktisch geen eigen vermogen?  Door terug  te lenen toch,of ben ik mis?   Er zijn geen inkomsten van eigen supporters(geen tickets,geen inkomsten uit catering,volgens Balliere 30 procent minder inkomsten daardoor).  Kan jij misschien eens uitleggen hoe men dit dan fikst?  Ik ben totaal geen expert, ik denk dat jij dat wel bent.

Het negatief eigen vermogen zorgen ervoor dat er een hoop schulden staan op de passief rekening van de vennootschap, dit voor een 27M.
Deze schulden kun je nog eens opsplitsen in 2 verschillende categorieën, de schulden op korte termijn die binnen het jaar te betalen zijn (10M) en en de schulden op lange termijn (17M).
De schulden zijn tegenover een jaar eerder met een miljoen verminderd, er zijn 2 miljoen bijgekomen op lange termijn en de schulden op korte termijn zijn met 3 miljoen verminderd.
Schulden zijn bij ons afkomstig van de banken, investeerders, leveranciers en belastingen.
Niets abnormaals voor een voetbalclub.
Ik zie dat er sommige supporters zeggen dat er schulden in de rekening courant zouden staan maar als deze er zijn, zijn deze verwaarloosbaar.
Op de 47/48 rekening waar deze toe behoren staat maar een totaal van 168.176 euro wat niets is in het geheel.
Ik vermoed dat men het heeft op de 174 rekening en dit zijn de overige leningen.
Dit is 13,7 miljoen en is een lening op lange termijn die vermoedelijk door één of meerder bestuurders is gegeven.
Hiervoor zal een overeenkomst moeten zijn opgesteld met marktconforme rente's.
Ontlener gaat hier dus niet abnormaal veel op verdienen wat wel zou gebeuren indien hij dit zou doen via een rekening courant.
Dit is dan ook een teken dat de ontlener ter goede trouw aan het handelen is.

Belangrijk ook nog om even te vermelden is dat er voor 19.5 miljoen aan vaste activa in de vennootschap staan.
Deze zijn hoger dan de schulden op lange termijn en dekken deze dan ook.

Om een lang verhaal kort te maken, ja het zijn geen mooie cijfers maar deze komen door lagere omzetcijfers. Doordat corona hiervan de oorzaak is, kun je concluderen dat zonder corona er een gezonde onderneming staat.
De cijfers in de balans zijn niet problematisch maar er moet beperkt ingegrepen worden door de kosten te verlagen om deze moeilijke periode te overbruggen.
Men belooft een kapitaalsverhoging te doen indien nodig en dit is ook ondertekend door de volledige raad van bestuur, zie p36 van de jaarrekening.
We mogen dus toch optimistisch zijn en kunnen op beide oren slapen.
Die 13.7 M is dus Beeuwsaert toch?  Is toch al een serieuze som, die moet sowieso toch worden terugbetaald.  Ik snap nu waarom de raad van bestuur toch zei dat Beeuwsaert geen geld meer mocht voorschieten, of ben ik mis?
Bedankt om toe te lichten.  Maar ik kan niet slapen op 2 oren ;).
Grotendeels Beeuwsaert, maar er zitten nog leningen tussen van andere bestuurders / lokale ondernemingen.

Offline esssevee4life

  • Leden
  • Berichten: 954
  • Essevee!
Re: Budget 2020-2021
« Reactie #96 Gepost op: januari 04, 2021, 12:00:50 am »
Ik weet niet of het hier past, maar KV Kortrijk heeft in een gewoon jaar(zonder Corona) ieder jaar een operationeel verlies van 4 miljoen,4!  https://www.voetbalkrant.com/nieuws/2021-01-03/de-recordverkoop-van-terem-moffi-bracht-kv-kortrijk-de-broodnodige-financiele-ademruimte?version=2

Is algemeen geweten. Zij kunnen deze crisis probleemloos overbruggen door Moffi

Zij kunnen dit alleen maar overleven door Moffi, die 8 miljoen is bij deze dus al weg.
Staat ook duidelijk vermeld in hun jaarrekening (p31)

Wel intressant om even de vergelijking te maken tussen de 2 clubs.
Omzet is bij beide clubs gezakt, bij ons 7 miljoen en bij kortrijk met 3,3 miljoen.
Omzet bij ons ligt nog wel altijd een pak hoger met 19 miljoen tegenover 14 miljoen.
Zonder corona is ons budget dus 8 miljoen hoger dan dan dit van Kortrijk.
Beide clubs zitten wel met een veel te hoge loonlast en dit moet verminderd worden.
Wel heel opvallend is bij Kortrijk dat de schulden op korte termijn niet eens gedekt zijn door de vaste activa.
Iemand een idee of het stadion(de grond) hun eigendom is?
Hier is namelijk geen spoor van in de jaarrekening.
niet hun eigendom
weinig ploegen hebben het stadion als eigendom
voetbalclubs zijn eigenlijk lege dozen
10m€ aan spelers bvb, bij beenbreuk nul euro
daarom raken ze amper aan leningen zonder
personen/bedrijven die mee tekenen als waarborg

is grond van VanMarcke (dacht ik gehoord te hebben!)

Tja, dan zou ik als leverancier niet veel uitstel van betaling toestaan aan Kortrijk.
Zij zitten structureel inderdaad met een probleem.
Bij ons is het verlies door minder omzet wegens corona en bouw stadion en trainingscentrum.
Bij Kortrijk zitten ze zelfs zonder corona met te weinig omzet.
Des te beter voor ons natuurlijk maar Kortrijk is kandidaat om te sneuvelen volgens mij.
Ik zie die Thai er geen geld gaan inpompen als het nodig is.

Bij ons is er trouwens op heden nog geen kapitaalsvergoeding gebeurd. 
Toch een teken dat ze dit seizoen al alles hebben kunnen betalen zonder extern geld er te moeten inpompen.
Hoe doe je dat zonder praktisch geen eigen vermogen?  Door terug  te lenen toch,of ben ik mis?   Er zijn geen inkomsten van eigen supporters(geen tickets,geen inkomsten uit catering,volgens Balliere 30 procent minder inkomsten daardoor).  Kan jij misschien eens uitleggen hoe men dit dan fikst?  Ik ben totaal geen expert, ik denk dat jij dat wel bent.

Het negatief eigen vermogen zorgen ervoor dat er een hoop schulden staan op de passief rekening van de vennootschap, dit voor een 27M.
Deze schulden kun je nog eens opsplitsen in 2 verschillende categorieën, de schulden op korte termijn die binnen het jaar te betalen zijn (10M) en en de schulden op lange termijn (17M).
De schulden zijn tegenover een jaar eerder met een miljoen verminderd, er zijn 2 miljoen bijgekomen op lange termijn en de schulden op korte termijn zijn met 3 miljoen verminderd.
Schulden zijn bij ons afkomstig van de banken, investeerders, leveranciers en belastingen.
Niets abnormaals voor een voetbalclub.
Ik zie dat er sommige supporters zeggen dat er schulden in de rekening courant zouden staan maar als deze er zijn, zijn deze verwaarloosbaar.
Op de 47/48 rekening waar deze toe behoren staat maar een totaal van 168.176 euro wat niets is in het geheel.
Ik vermoed dat men het heeft op de 174 rekening en dit zijn de overige leningen.
Dit is 13,7 miljoen en is een lening op lange termijn die vermoedelijk door één of meerder bestuurders is gegeven.
Hiervoor zal een overeenkomst moeten zijn opgesteld met marktconforme rente's.
Ontlener gaat hier dus niet abnormaal veel op verdienen wat wel zou gebeuren indien hij dit zou doen via een rekening courant.
Dit is dan ook een teken dat de ontlener ter goede trouw aan het handelen is.

Belangrijk ook nog om even te vermelden is dat er voor 19.5 miljoen aan vaste activa in de vennootschap staan.
Deze zijn hoger dan de schulden op lange termijn en dekken deze dan ook.

Om een lang verhaal kort te maken, ja het zijn geen mooie cijfers maar deze komen door lagere omzetcijfers. Doordat corona hiervan de oorzaak is, kun je concluderen dat zonder corona er een gezonde onderneming staat.
De cijfers in de balans zijn niet problematisch maar er moet beperkt ingegrepen worden door de kosten te verlagen om deze moeilijke periode te overbruggen.
Men belooft een kapitaalsverhoging te doen indien nodig en dit is ook ondertekend door de volledige raad van bestuur, zie p36 van de jaarrekening.
We mogen dus toch optimistisch zijn en kunnen op beide oren slapen.
Die 13.7 M is dus Beeuwsaert toch?  Is toch al een serieuze som, die moet sowieso toch worden terugbetaald.  Ik snap nu waarom de raad van bestuur toch zei dat Beeuwsaert geen geld meer mocht voorschieten, of ben ik mis?
Bedankt om toe te lichten.  Maar ik kan niet slapen op 2 oren ;).
Grotendeels Beeuwsaert, maar er zitten nog leningen tussen van andere bestuurders / lokale ondernemingen.
Kun je niet afleiden uit de jaarrekening, alleen maar dat er 13.7M schulden zijn aan overige schuldeisers.
Kans is heel groot dat dit iemand uit het bestuur is maar wie en voor hoeveel is allemaal speculatie.
Het enigste wat met zekerheid valt te zeggen is de totaalsom.
Vermoedelijk zal deze worden omgezet in aandelen als er een kapitaalsverhoging gebeurd.
Dit is natuurlijk interne keuken en hierop heb ik geen zicht.
Vermoedelijk zou dit wel mijn advies zijn als men mij dit zou vragen.

Offline boerkens4ever

  • Leden
  • Berichten: 2.654
Re: Budget 2020-2021
« Reactie #97 Gepost op: januari 04, 2021, 12:03:42 am »
Ik weet niet of het hier past, maar KV Kortrijk heeft in een gewoon jaar(zonder Corona) ieder jaar een operationeel verlies van 4 miljoen,4!  https://www.voetbalkrant.com/nieuws/2021-01-03/de-recordverkoop-van-terem-moffi-bracht-kv-kortrijk-de-broodnodige-financiele-ademruimte?version=2

Is algemeen geweten. Zij kunnen deze crisis probleemloos overbruggen door Moffi

Zij kunnen dit alleen maar overleven door Moffi, die 8 miljoen is bij deze dus al weg.
Staat ook duidelijk vermeld in hun jaarrekening (p31)

Wel intressant om even de vergelijking te maken tussen de 2 clubs.
Omzet is bij beide clubs gezakt, bij ons 7 miljoen en bij kortrijk met 3,3 miljoen.
Omzet bij ons ligt nog wel altijd een pak hoger met 19 miljoen tegenover 14 miljoen.
Zonder corona is ons budget dus 8 miljoen hoger dan dan dit van Kortrijk.
Beide clubs zitten wel met een veel te hoge loonlast en dit moet verminderd worden.
Wel heel opvallend is bij Kortrijk dat de schulden op korte termijn niet eens gedekt zijn door de vaste activa.
Iemand een idee of het stadion(de grond) hun eigendom is?
Hier is namelijk geen spoor van in de jaarrekening.
niet hun eigendom
weinig ploegen hebben het stadion als eigendom
voetbalclubs zijn eigenlijk lege dozen
10m€ aan spelers bvb, bij beenbreuk nul euro
daarom raken ze amper aan leningen zonder
personen/bedrijven die mee tekenen als waarborg

is grond van VanMarcke (dacht ik gehoord te hebben!)

Tja, dan zou ik als leverancier niet veel uitstel van betaling toestaan aan Kortrijk.
Zij zitten structureel inderdaad met een probleem.
Bij ons is het verlies door minder omzet wegens corona en bouw stadion en trainingscentrum.
Bij Kortrijk zitten ze zelfs zonder corona met te weinig omzet.
Des te beter voor ons natuurlijk maar Kortrijk is kandidaat om te sneuvelen volgens mij.
Ik zie die Thai er geen geld gaan inpompen als het nodig is.

Bij ons is er trouwens op heden nog geen kapitaalsvergoeding gebeurd. 
Toch een teken dat ze dit seizoen al alles hebben kunnen betalen zonder extern geld er te moeten inpompen.
Hoe doe je dat zonder praktisch geen eigen vermogen?  Door terug  te lenen toch,of ben ik mis?   Er zijn geen inkomsten van eigen supporters(geen tickets,geen inkomsten uit catering,volgens Balliere 30 procent minder inkomsten daardoor).  Kan jij misschien eens uitleggen hoe men dit dan fikst?  Ik ben totaal geen expert, ik denk dat jij dat wel bent.

Het negatief eigen vermogen zorgen ervoor dat er een hoop schulden staan op de passief rekening van de vennootschap, dit voor een 27M.
Deze schulden kun je nog eens opsplitsen in 2 verschillende categorieën, de schulden op korte termijn die binnen het jaar te betalen zijn (10M) en en de schulden op lange termijn (17M).
De schulden zijn tegenover een jaar eerder met een miljoen verminderd, er zijn 2 miljoen bijgekomen op lange termijn en de schulden op korte termijn zijn met 3 miljoen verminderd.
Schulden zijn bij ons afkomstig van de banken, investeerders, leveranciers en belastingen.
Niets abnormaals voor een voetbalclub.
Ik zie dat er sommige supporters zeggen dat er schulden in de rekening courant zouden staan maar als deze er zijn, zijn deze verwaarloosbaar.
Op de 47/48 rekening waar deze toe behoren staat maar een totaal van 168.176 euro wat niets is in het geheel.
Ik vermoed dat men het heeft op de 174 rekening en dit zijn de overige leningen.
Dit is 13,7 miljoen en is een lening op lange termijn die vermoedelijk door één of meerder bestuurders is gegeven.
Hiervoor zal een overeenkomst moeten zijn opgesteld met marktconforme rente's.
Ontlener gaat hier dus niet abnormaal veel op verdienen wat wel zou gebeuren indien hij dit zou doen via een rekening courant.
Dit is dan ook een teken dat de ontlener ter goede trouw aan het handelen is.

Belangrijk ook nog om even te vermelden is dat er voor 19.5 miljoen aan vaste activa in de vennootschap staan.
Deze zijn hoger dan de schulden op lange termijn en dekken deze dan ook.

Om een lang verhaal kort te maken, ja het zijn geen mooie cijfers maar deze komen door lagere omzetcijfers. Doordat corona hiervan de oorzaak is, kun je concluderen dat zonder corona er een gezonde onderneming staat.
De cijfers in de balans zijn niet problematisch maar er moet beperkt ingegrepen worden door de kosten te verlagen om deze moeilijke periode te overbruggen.
Men belooft een kapitaalsverhoging te doen indien nodig en dit is ook ondertekend door de volledige raad van bestuur, zie p36 van de jaarrekening.
We mogen dus toch optimistisch zijn en kunnen op beide oren slapen.
Die 13.7 M is dus Beeuwsaert toch?  Is toch al een serieuze som, die moet sowieso toch worden terugbetaald.  Ik snap nu waarom de raad van bestuur toch zei dat Beeuwsaert geen geld meer mocht voorschieten, of ben ik mis?
Bedankt om toe te lichten.  Maar ik kan niet slapen op 2 oren ;).
Grotendeels Beeuwsaert, maar er zitten nog leningen tussen van andere bestuurders / lokale ondernemingen.
Kun je niet afleiden uit de jaarrekening, alleen maar dat er 13.7M schulden zijn aan overige schuldeisers.
Kans is heel groot dat dit iemand uit het bestuur is maar wie en voor hoeveel is allemaal speculatie.
Het enigste wat met zekerheid valt te zeggen is de totaalsom.
Vermoedelijk zal deze worden omgezet in aandelen als er een kapitaalsverhoging gebeurd.
Dit is natuurlijk interne keuken en hierop heb ik geen zicht.
Vermoedelijk zou dit wel mijn advies zijn als men mij dit zou vragen.
Kan je hier niet uit afleiden idd ;-)... maar heb wel weet van enkele andere investeerders.
Ik denk ook dat er mss een omzetting in kapitaal zal gebeuren.

Offline mogul

  • Leden
  • Berichten: 7.763
Re: Budget 2020-2021
« Reactie #98 Gepost op: januari 04, 2021, 09:33:09 am »
Indien ze effectief die schulden willen omzetten in aandelen,waarbij Tony volgens mij toch het grootste deel gaat krijgen dan is hij wel degelijk een echte supporter.  Ik zou momenteel mijn geld niet in een voetbalclub steken, tenzij er  iemand de club wil kopen misschien?
In ieder geval,bedankt voor jullie toelichting.

Offline Naughtius Maximus

  • Leden
  • Berichten: 2.378
  • Essevee!
Re: Budget 2020-2021
« Reactie #99 Gepost op: januari 05, 2021, 08:07:12 am »
Indien ze effectief die schulden willen omzetten in aandelen,waarbij Tony volgens mij toch het grootste deel gaat krijgen dan is hij wel degelijk een echte supporter.  Ik zou momenteel mijn geld niet in een voetbalclub steken, tenzij er  iemand de club wil kopen misschien?
In ieder geval,bedankt voor jullie toelichting.
Dit is een toestand die op lange termijn niet houdbaar is en de deur openzet naar hetzij een buitenlandse overname hetzij een noodzakelijke fusie (overname ?) met een andere club. Dit gaat hier over gigantische bedragen. Niet normaal. destijds zijn we failliet gaan met SV Waregem met een schuld van nog geen 30 mioe BEF, 750 K euro.