Auteur Topic: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?  (gelezen 63542 keer)

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.

Offline Habib habibou

  • Leden
  • Berichten: 995
  • 4451
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #300 Gepost op: mei 03, 2023, 10:55:28 am »
Beerschot zou te koop komen te staan, nu de eigenaar, een Saoudische prins zijn "speeltjes"
Sheffield en Beerschot beu zou zijn ... Wil niet extra investeren in Sheffield na promotie en zou
nu ook winst willen op aankoop Beerschot (Bert Sterckx )

Het zou verboden moeten worden dat eigenaars meerdere clubs bezitten. Nu is dit pure competitie vervalsing... de nieuwe term "financiële doping". Als ze dan toch de zovele jonge spelers willen laten rijpen, dat ze ze dan tegen 'normale' voorwaarden uitlenen aan andere (buitenlandse) clubs.

Misschien kan het ook een idee zijn om de koopdrang van bepaalde clubs af te remmen door limieten te zetten op de omvang van spelerskernen of hoeveel spelers een club kan/mag bezitten.

Niemand zich al de vraag gesteld "waarom een miljardair van aan de andere kant van de wereld een middenmoter of degradatiekandidaat wil kopen in godbetert ... België?" waswit of was het omgekeerd?

Ik heb de indruk dat ons bestuur geduldig afwacht om te zien dat in de toekomst bepaalde clubs zichtzelf gewoon voorbijlopen en struikelen.

Inderdaad het is tijd dat men dringend eens de regelgeving strenger maakt. Ik weet niet of jullie al eens in Eupen zijn geweest, maar ik wel. Is gewoon een dode stad/gemeente. Verlaten winkelcentrum waar geen kat loopt. 15000 inwoners. Geen economische streek, behalve kabelfabrikant Eupen (die dan nog niet eens sponsor is). Geen supporters, leeg stadion. Dit is gewoon een artificiële club in stand gehouden door Qatarees geld. Het zou toch niet mogen dat wij er uit liggen door zo een ploeg. Moest iedereen gelijk behandeld worden naar zijn mogelijkheden dan lagen we er nooit uit...

Ons bestuur moet nu de afweging maken wat er de komende 3 jaar zal gebeuren. Zal België inderdaad minder interessant worden voor buitenlands geld waardoor andere ploegen binnenkort kopje onder gaan, dan is het inderdaad beter om in Vlaamse handen te blijven. Duurt dit verhaaltje nog een tiental jaar, waardoor andere ploegen boven hun stand kunnen blijven staan en wij maar blijven aanmodderen en daardoor zelf kopje onder gaan, dan dient men mee in te stappen in een buitenlands verhaal. Dit is de enige manier die ik zie om nog aan te sluiten met de middenmoot. Ik hoop natuurlijk op het eerste verhaal waarbij er een strengere wetgeving komt in het Belgisch voetbal, alhoewel ik eerder geneigd ben om dochterclub te worden een buitenlandse (sub)topper. Ik zie het voetballandschap namelijk niet direct veranderen en wil ook niet dat onze club ter plaatse blijft staan ten opzichte van andere clubs die wel kiezen voor buitenlands geld...

Als ik de adem hoor van de mensen binnen de club heb ik de indruk dat ze momenteel aan het afwachten zijn wat de voetbalwereld gaat doen. Mogelijks ontploft het in enkele clubs hun gezicht, en dan zal er snel veel veranderen.

Soms moet je een stapje achteruit doen om er nadien 3 vooruit te doen.

En eerlijk... ik ben 'ondanks de degradatie' toch liever Essevee supporter dan KVK Supporter hoor.
Die zitten daar nu met heel veel vraagtekens.

En wij niet Frederik?

KVK heeft momenteel geen : voorzitter, CEO, coach, scouts ... 
... en een eigenaar dat niet thuisgeeft.

Ja, wij hebben zorgen, maar zijn nog een pak meer.

Kortrijk heeft geen schulden en speelt in 1A. En zij hebben meer zorgen dan wij die verzuipen in de schulden en in 1B spelen ? Serieus ?

KVK heeft geen schulden? serieus ?
Ze hebben wel heel veel geluk gehad met Moffi waar ze nog 20% op kregen.

Ge not da geluk, of ge noemt da objectief gezien ‘goed onderhandeld’
Inderdaad goed onderhandeld maar ik bedoel eerder dat ze geluk hadden dat deze speler zich zo goed ontwikkelde. Gekocht voor 150 000. Verkocht voor 8 miljoen. 20% op 22,5 miljoen doorverkoop. Gebeurt maar eens in de zovele jaren dat een speler zo een voltreffer is. Zonder het geld van Moffi zat Kortrijk nu waarschijnlijk diep in de shit

Offline Vidmar

  • Leden
  • Berichten: 1.872
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #301 Gepost op: mei 03, 2023, 10:57:38 am »
Beerschot zou te koop komen te staan, nu de eigenaar, een Saoudische prins zijn "speeltjes"
Sheffield en Beerschot beu zou zijn ... Wil niet extra investeren in Sheffield na promotie en zou
nu ook winst willen op aankoop Beerschot (Bert Sterckx )

Het zou verboden moeten worden dat eigenaars meerdere clubs bezitten. Nu is dit pure competitie vervalsing... de nieuwe term "financiële doping". Als ze dan toch de zovele jonge spelers willen laten rijpen, dat ze ze dan tegen 'normale' voorwaarden uitlenen aan andere (buitenlandse) clubs.

Misschien kan het ook een idee zijn om de koopdrang van bepaalde clubs af te remmen door limieten te zetten op de omvang van spelerskernen of hoeveel spelers een club kan/mag bezitten.

Niemand zich al de vraag gesteld "waarom een miljardair van aan de andere kant van de wereld een middenmoter of degradatiekandidaat wil kopen in godbetert ... België?" waswit of was het omgekeerd?

Ik heb de indruk dat ons bestuur geduldig afwacht om te zien dat in de toekomst bepaalde clubs zichtzelf gewoon voorbijlopen en struikelen.

Inderdaad het is tijd dat men dringend eens de regelgeving strenger maakt. Ik weet niet of jullie al eens in Eupen zijn geweest, maar ik wel. Is gewoon een dode stad/gemeente. Verlaten winkelcentrum waar geen kat loopt. 15000 inwoners. Geen economische streek, behalve kabelfabrikant Eupen (die dan nog niet eens sponsor is). Geen supporters, leeg stadion. Dit is gewoon een artificiële club in stand gehouden door Qatarees geld. Het zou toch niet mogen dat wij er uit liggen door zo een ploeg. Moest iedereen gelijk behandeld worden naar zijn mogelijkheden dan lagen we er nooit uit...

Ons bestuur moet nu de afweging maken wat er de komende 3 jaar zal gebeuren. Zal België inderdaad minder interessant worden voor buitenlands geld waardoor andere ploegen binnenkort kopje onder gaan, dan is het inderdaad beter om in Vlaamse handen te blijven. Duurt dit verhaaltje nog een tiental jaar, waardoor andere ploegen boven hun stand kunnen blijven staan en wij maar blijven aanmodderen en daardoor zelf kopje onder gaan, dan dient men mee in te stappen in een buitenlands verhaal. Dit is de enige manier die ik zie om nog aan te sluiten met de middenmoot. Ik hoop natuurlijk op het eerste verhaal waarbij er een strengere wetgeving komt in het Belgisch voetbal, alhoewel ik eerder geneigd ben om dochterclub te worden een buitenlandse (sub)topper. Ik zie het voetballandschap namelijk niet direct veranderen en wil ook niet dat onze club ter plaatse blijft staan ten opzichte van andere clubs die wel kiezen voor buitenlands geld...

Als ik de adem hoor van de mensen binnen de club heb ik de indruk dat ze momenteel aan het afwachten zijn wat de voetbalwereld gaat doen. Mogelijks ontploft het in enkele clubs hun gezicht, en dan zal er snel veel veranderen.

Soms moet je een stapje achteruit doen om er nadien 3 vooruit te doen.

En eerlijk... ik ben 'ondanks de degradatie' toch liever Essevee supporter dan KVK Supporter hoor.
Die zitten daar nu met heel veel vraagtekens.

En wij niet Frederik?

KVK heeft momenteel geen : voorzitter, CEO, coach, scouts ... 
... en een eigenaar dat niet thuisgeeft.

Ja, wij hebben zorgen, maar zijn nog een pak meer.
Kortrijk heeft geen schulden en speelt in 1A. En zij hebben meer zorgen dan wij die verzuipen in de schulden en in 1B spelen ? Serieus ?

Onzen boekhouder weer aant woord zie.

Moet zeggen dat ik onze jaarrekening van boekjaar 2022 tot dusver nog niet bekeken had maar als ik deze nu eens vluchtig bekijk dan zie ik dat onze vlottende activa (11M) meer bedragen dan onze schulden op korte termijn (7M) wat betekent dat we met een positieve current ratio te maken hebben. Ook hebben we nog 5.6M cash op onze bankrekening.

Offline Essevee 3.0

  • Leden
  • Berichten: 316
  • Essevee!
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #302 Gepost op: mei 03, 2023, 12:25:23 pm »
Beerschot zou te koop komen te staan, nu de eigenaar, een Saoudische prins zijn "speeltjes"
Sheffield en Beerschot beu zou zijn ... Wil niet extra investeren in Sheffield na promotie en zou
nu ook winst willen op aankoop Beerschot (Bert Sterckx )

Het zou verboden moeten worden dat eigenaars meerdere clubs bezitten. Nu is dit pure competitie vervalsing... de nieuwe term "financiële doping". Als ze dan toch de zovele jonge spelers willen laten rijpen, dat ze ze dan tegen 'normale' voorwaarden uitlenen aan andere (buitenlandse) clubs.

Misschien kan het ook een idee zijn om de koopdrang van bepaalde clubs af te remmen door limieten te zetten op de omvang van spelerskernen of hoeveel spelers een club kan/mag bezitten.

Niemand zich al de vraag gesteld "waarom een miljardair van aan de andere kant van de wereld een middenmoter of degradatiekandidaat wil kopen in godbetert ... België?" waswit of was het omgekeerd?

Ik heb de indruk dat ons bestuur geduldig afwacht om te zien dat in de toekomst bepaalde clubs zichtzelf gewoon voorbijlopen en struikelen.

Inderdaad het is tijd dat men dringend eens de regelgeving strenger maakt. Ik weet niet of jullie al eens in Eupen zijn geweest, maar ik wel. Is gewoon een dode stad/gemeente. Verlaten winkelcentrum waar geen kat loopt. 15000 inwoners. Geen economische streek, behalve kabelfabrikant Eupen (die dan nog niet eens sponsor is). Geen supporters, leeg stadion. Dit is gewoon een artificiële club in stand gehouden door Qatarees geld. Het zou toch niet mogen dat wij er uit liggen door zo een ploeg. Moest iedereen gelijk behandeld worden naar zijn mogelijkheden dan lagen we er nooit uit...

Ons bestuur moet nu de afweging maken wat er de komende 3 jaar zal gebeuren. Zal België inderdaad minder interessant worden voor buitenlands geld waardoor andere ploegen binnenkort kopje onder gaan, dan is het inderdaad beter om in Vlaamse handen te blijven. Duurt dit verhaaltje nog een tiental jaar, waardoor andere ploegen boven hun stand kunnen blijven staan en wij maar blijven aanmodderen en daardoor zelf kopje onder gaan, dan dient men mee in te stappen in een buitenlands verhaal. Dit is de enige manier die ik zie om nog aan te sluiten met de middenmoot. Ik hoop natuurlijk op het eerste verhaal waarbij er een strengere wetgeving komt in het Belgisch voetbal, alhoewel ik eerder geneigd ben om dochterclub te worden een buitenlandse (sub)topper. Ik zie het voetballandschap namelijk niet direct veranderen en wil ook niet dat onze club ter plaatse blijft staan ten opzichte van andere clubs die wel kiezen voor buitenlands geld...

Als ik de adem hoor van de mensen binnen de club heb ik de indruk dat ze momenteel aan het afwachten zijn wat de voetbalwereld gaat doen. Mogelijks ontploft het in enkele clubs hun gezicht, en dan zal er snel veel veranderen.

Soms moet je een stapje achteruit doen om er nadien 3 vooruit te doen.

En eerlijk... ik ben 'ondanks de degradatie' toch liever Essevee supporter dan KVK Supporter hoor.
Die zitten daar nu met heel veel vraagtekens.

En wij niet Frederik?

KVK heeft momenteel geen : voorzitter, CEO, coach, scouts ... 
... en een eigenaar dat niet thuisgeeft.

Ja, wij hebben zorgen, maar zijn nog een pak meer.
Kortrijk heeft geen schulden en speelt in 1A. En zij hebben meer zorgen dan wij die verzuipen in de schulden en in 1B spelen ? Serieus ?

KVK heeft een negatief eigen vermogen van meer dan 1 mio en 11 mio schulden op hun laatste balans

Offline Dikke Nek

  • KVK Supporter
  • Leden
  • Berichten: 94
  • Essevee!
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #303 Gepost op: mei 03, 2023, 01:07:32 pm »
Beerschot zou te koop komen te staan, nu de eigenaar, een Saoudische prins zijn "speeltjes"
Sheffield en Beerschot beu zou zijn ... Wil niet extra investeren in Sheffield na promotie en zou
nu ook winst willen op aankoop Beerschot (Bert Sterckx )

Het zou verboden moeten worden dat eigenaars meerdere clubs bezitten. Nu is dit pure competitie vervalsing... de nieuwe term "financiële doping". Als ze dan toch de zovele jonge spelers willen laten rijpen, dat ze ze dan tegen 'normale' voorwaarden uitlenen aan andere (buitenlandse) clubs.

Misschien kan het ook een idee zijn om de koopdrang van bepaalde clubs af te remmen door limieten te zetten op de omvang van spelerskernen of hoeveel spelers een club kan/mag bezitten.

Niemand zich al de vraag gesteld "waarom een miljardair van aan de andere kant van de wereld een middenmoter of degradatiekandidaat wil kopen in godbetert ... België?" waswit of was het omgekeerd?

Ik heb de indruk dat ons bestuur geduldig afwacht om te zien dat in de toekomst bepaalde clubs zichtzelf gewoon voorbijlopen en struikelen.

Inderdaad het is tijd dat men dringend eens de regelgeving strenger maakt. Ik weet niet of jullie al eens in Eupen zijn geweest, maar ik wel. Is gewoon een dode stad/gemeente. Verlaten winkelcentrum waar geen kat loopt. 15000 inwoners. Geen economische streek, behalve kabelfabrikant Eupen (die dan nog niet eens sponsor is). Geen supporters, leeg stadion. Dit is gewoon een artificiële club in stand gehouden door Qatarees geld. Het zou toch niet mogen dat wij er uit liggen door zo een ploeg. Moest iedereen gelijk behandeld worden naar zijn mogelijkheden dan lagen we er nooit uit...

Ons bestuur moet nu de afweging maken wat er de komende 3 jaar zal gebeuren. Zal België inderdaad minder interessant worden voor buitenlands geld waardoor andere ploegen binnenkort kopje onder gaan, dan is het inderdaad beter om in Vlaamse handen te blijven. Duurt dit verhaaltje nog een tiental jaar, waardoor andere ploegen boven hun stand kunnen blijven staan en wij maar blijven aanmodderen en daardoor zelf kopje onder gaan, dan dient men mee in te stappen in een buitenlands verhaal. Dit is de enige manier die ik zie om nog aan te sluiten met de middenmoot. Ik hoop natuurlijk op het eerste verhaal waarbij er een strengere wetgeving komt in het Belgisch voetbal, alhoewel ik eerder geneigd ben om dochterclub te worden een buitenlandse (sub)topper. Ik zie het voetballandschap namelijk niet direct veranderen en wil ook niet dat onze club ter plaatse blijft staan ten opzichte van andere clubs die wel kiezen voor buitenlands geld...

Als ik de adem hoor van de mensen binnen de club heb ik de indruk dat ze momenteel aan het afwachten zijn wat de voetbalwereld gaat doen. Mogelijks ontploft het in enkele clubs hun gezicht, en dan zal er snel veel veranderen.

Soms moet je een stapje achteruit doen om er nadien 3 vooruit te doen.

En eerlijk... ik ben 'ondanks de degradatie' toch liever Essevee supporter dan KVK Supporter hoor.
Die zitten daar nu met heel veel vraagtekens.

De (helaas) nieuwe realiteit in het voetbal: https://multimedia.tijd.be/voetbalholdings/

Offline Habib habibou

  • Leden
  • Berichten: 995
  • 4451
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #304 Gepost op: mei 03, 2023, 01:30:22 pm »
Beerschot zou te koop komen te staan, nu de eigenaar, een Saoudische prins zijn "speeltjes"
Sheffield en Beerschot beu zou zijn ... Wil niet extra investeren in Sheffield na promotie en zou
nu ook winst willen op aankoop Beerschot (Bert Sterckx )

Het zou verboden moeten worden dat eigenaars meerdere clubs bezitten. Nu is dit pure competitie vervalsing... de nieuwe term "financiële doping". Als ze dan toch de zovele jonge spelers willen laten rijpen, dat ze ze dan tegen 'normale' voorwaarden uitlenen aan andere (buitenlandse) clubs.

Misschien kan het ook een idee zijn om de koopdrang van bepaalde clubs af te remmen door limieten te zetten op de omvang van spelerskernen of hoeveel spelers een club kan/mag bezitten.

Niemand zich al de vraag gesteld "waarom een miljardair van aan de andere kant van de wereld een middenmoter of degradatiekandidaat wil kopen in godbetert ... België?" waswit of was het omgekeerd?

Ik heb de indruk dat ons bestuur geduldig afwacht om te zien dat in de toekomst bepaalde clubs zichtzelf gewoon voorbijlopen en struikelen.

Inderdaad het is tijd dat men dringend eens de regelgeving strenger maakt. Ik weet niet of jullie al eens in Eupen zijn geweest, maar ik wel. Is gewoon een dode stad/gemeente. Verlaten winkelcentrum waar geen kat loopt. 15000 inwoners. Geen economische streek, behalve kabelfabrikant Eupen (die dan nog niet eens sponsor is). Geen supporters, leeg stadion. Dit is gewoon een artificiële club in stand gehouden door Qatarees geld. Het zou toch niet mogen dat wij er uit liggen door zo een ploeg. Moest iedereen gelijk behandeld worden naar zijn mogelijkheden dan lagen we er nooit uit...

Ons bestuur moet nu de afweging maken wat er de komende 3 jaar zal gebeuren. Zal België inderdaad minder interessant worden voor buitenlands geld waardoor andere ploegen binnenkort kopje onder gaan, dan is het inderdaad beter om in Vlaamse handen te blijven. Duurt dit verhaaltje nog een tiental jaar, waardoor andere ploegen boven hun stand kunnen blijven staan en wij maar blijven aanmodderen en daardoor zelf kopje onder gaan, dan dient men mee in te stappen in een buitenlands verhaal. Dit is de enige manier die ik zie om nog aan te sluiten met de middenmoot. Ik hoop natuurlijk op het eerste verhaal waarbij er een strengere wetgeving komt in het Belgisch voetbal, alhoewel ik eerder geneigd ben om dochterclub te worden een buitenlandse (sub)topper. Ik zie het voetballandschap namelijk niet direct veranderen en wil ook niet dat onze club ter plaatse blijft staan ten opzichte van andere clubs die wel kiezen voor buitenlands geld...

Als ik de adem hoor van de mensen binnen de club heb ik de indruk dat ze momenteel aan het afwachten zijn wat de voetbalwereld gaat doen. Mogelijks ontploft het in enkele clubs hun gezicht, en dan zal er snel veel veranderen.

Soms moet je een stapje achteruit doen om er nadien 3 vooruit te doen.

En eerlijk... ik ben 'ondanks de degradatie' toch liever Essevee supporter dan KVK Supporter hoor.
Die zitten daar nu met heel veel vraagtekens.

De (helaas) nieuwe realiteit in het voetbal: https://multimedia.tijd.be/voetbalholdings/
Op duur treed er inderdaad belangenvermenging op en dit is ook pure competitievervalsing, maar ja wat doe je er aan zolang men dit niet aanpakt. Ofwel wordt je achtergelaten in de kelder van het voetbal, ofwel spring je mee op de trein en maak je dat je mee bent met de hoop.

Offline esssevee4life

  • Leden
  • Berichten: 1.346
  • Essevee!
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #305 Gepost op: mei 03, 2023, 05:33:04 pm »
Beerschot zou te koop komen te staan, nu de eigenaar, een Saoudische prins zijn "speeltjes"
Sheffield en Beerschot beu zou zijn ... Wil niet extra investeren in Sheffield na promotie en zou
nu ook winst willen op aankoop Beerschot (Bert Sterckx )

Het zou verboden moeten worden dat eigenaars meerdere clubs bezitten. Nu is dit pure competitie vervalsing... de nieuwe term "financiële doping". Als ze dan toch de zovele jonge spelers willen laten rijpen, dat ze ze dan tegen 'normale' voorwaarden uitlenen aan andere (buitenlandse) clubs.

Misschien kan het ook een idee zijn om de koopdrang van bepaalde clubs af te remmen door limieten te zetten op de omvang van spelerskernen of hoeveel spelers een club kan/mag bezitten.

Niemand zich al de vraag gesteld "waarom een miljardair van aan de andere kant van de wereld een middenmoter of degradatiekandidaat wil kopen in godbetert ... België?" waswit of was het omgekeerd?

Ik heb de indruk dat ons bestuur geduldig afwacht om te zien dat in de toekomst bepaalde clubs zichtzelf gewoon voorbijlopen en struikelen.

Inderdaad het is tijd dat men dringend eens de regelgeving strenger maakt. Ik weet niet of jullie al eens in Eupen zijn geweest, maar ik wel. Is gewoon een dode stad/gemeente. Verlaten winkelcentrum waar geen kat loopt. 15000 inwoners. Geen economische streek, behalve kabelfabrikant Eupen (die dan nog niet eens sponsor is). Geen supporters, leeg stadion. Dit is gewoon een artificiële club in stand gehouden door Qatarees geld. Het zou toch niet mogen dat wij er uit liggen door zo een ploeg. Moest iedereen gelijk behandeld worden naar zijn mogelijkheden dan lagen we er nooit uit...

Ons bestuur moet nu de afweging maken wat er de komende 3 jaar zal gebeuren. Zal België inderdaad minder interessant worden voor buitenlands geld waardoor andere ploegen binnenkort kopje onder gaan, dan is het inderdaad beter om in Vlaamse handen te blijven. Duurt dit verhaaltje nog een tiental jaar, waardoor andere ploegen boven hun stand kunnen blijven staan en wij maar blijven aanmodderen en daardoor zelf kopje onder gaan, dan dient men mee in te stappen in een buitenlands verhaal. Dit is de enige manier die ik zie om nog aan te sluiten met de middenmoot. Ik hoop natuurlijk op het eerste verhaal waarbij er een strengere wetgeving komt in het Belgisch voetbal, alhoewel ik eerder geneigd ben om dochterclub te worden een buitenlandse (sub)topper. Ik zie het voetballandschap namelijk niet direct veranderen en wil ook niet dat onze club ter plaatse blijft staan ten opzichte van andere clubs die wel kiezen voor buitenlands geld...

Als ik de adem hoor van de mensen binnen de club heb ik de indruk dat ze momenteel aan het afwachten zijn wat de voetbalwereld gaat doen. Mogelijks ontploft het in enkele clubs hun gezicht, en dan zal er snel veel veranderen.

Soms moet je een stapje achteruit doen om er nadien 3 vooruit te doen.

En eerlijk... ik ben 'ondanks de degradatie' toch liever Essevee supporter dan KVK Supporter hoor.
Die zitten daar nu met heel veel vraagtekens.

En wij niet Frederik?

KVK heeft momenteel geen : voorzitter, CEO, coach, scouts ... 
... en een eigenaar dat niet thuisgeeft.

Ja, wij hebben zorgen, maar zijn nog een pak meer.

Kortrijk heeft geen schulden en speelt in 1A. En zij hebben meer zorgen dan wij die verzuipen in de schulden en in 1B spelen ? Serieus ?

KVK heeft geen schulden? serieus ?
Ze hebben wel heel veel geluk gehad met Moffi waar ze nog 20% op kregen.

Ge not da geluk, of ge noemt da objectief gezien ‘goed onderhandeld’
Inderdaad goed onderhandeld maar ik bedoel eerder dat ze geluk hadden dat deze speler zich zo goed ontwikkelde. Gekocht voor 150 000. Verkocht voor 8 miljoen. 20% op 22,5 miljoen doorverkoop. Gebeurt maar eens in de zovele jaren dat een speler zo een voltreffer is. Zonder het geld van Moffi zat Kortrijk nu waarschijnlijk diep in de shit
Het ergste is bij Kortrijk hebben ze regelmatig van die goede spitsen kunnen vinden. Vroeger kochten wij deze wel over.
Weet iemand of zij hiervoor een specifieke scout hebben? En zo ja, zouden we die niet eens kunnen weghalen.

Offline esssevee4life

  • Leden
  • Berichten: 1.346
  • Essevee!
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #306 Gepost op: mei 03, 2023, 05:36:02 pm »
Beerschot zou te koop komen te staan, nu de eigenaar, een Saoudische prins zijn "speeltjes"
Sheffield en Beerschot beu zou zijn ... Wil niet extra investeren in Sheffield na promotie en zou
nu ook winst willen op aankoop Beerschot (Bert Sterckx )

Het zou verboden moeten worden dat eigenaars meerdere clubs bezitten. Nu is dit pure competitie vervalsing... de nieuwe term "financiële doping". Als ze dan toch de zovele jonge spelers willen laten rijpen, dat ze ze dan tegen 'normale' voorwaarden uitlenen aan andere (buitenlandse) clubs.

Misschien kan het ook een idee zijn om de koopdrang van bepaalde clubs af te remmen door limieten te zetten op de omvang van spelerskernen of hoeveel spelers een club kan/mag bezitten.

Niemand zich al de vraag gesteld "waarom een miljardair van aan de andere kant van de wereld een middenmoter of degradatiekandidaat wil kopen in godbetert ... België?" waswit of was het omgekeerd?

Ik heb de indruk dat ons bestuur geduldig afwacht om te zien dat in de toekomst bepaalde clubs zichtzelf gewoon voorbijlopen en struikelen.

Inderdaad het is tijd dat men dringend eens de regelgeving strenger maakt. Ik weet niet of jullie al eens in Eupen zijn geweest, maar ik wel. Is gewoon een dode stad/gemeente. Verlaten winkelcentrum waar geen kat loopt. 15000 inwoners. Geen economische streek, behalve kabelfabrikant Eupen (die dan nog niet eens sponsor is). Geen supporters, leeg stadion. Dit is gewoon een artificiële club in stand gehouden door Qatarees geld. Het zou toch niet mogen dat wij er uit liggen door zo een ploeg. Moest iedereen gelijk behandeld worden naar zijn mogelijkheden dan lagen we er nooit uit...

Ons bestuur moet nu de afweging maken wat er de komende 3 jaar zal gebeuren. Zal België inderdaad minder interessant worden voor buitenlands geld waardoor andere ploegen binnenkort kopje onder gaan, dan is het inderdaad beter om in Vlaamse handen te blijven. Duurt dit verhaaltje nog een tiental jaar, waardoor andere ploegen boven hun stand kunnen blijven staan en wij maar blijven aanmodderen en daardoor zelf kopje onder gaan, dan dient men mee in te stappen in een buitenlands verhaal. Dit is de enige manier die ik zie om nog aan te sluiten met de middenmoot. Ik hoop natuurlijk op het eerste verhaal waarbij er een strengere wetgeving komt in het Belgisch voetbal, alhoewel ik eerder geneigd ben om dochterclub te worden een buitenlandse (sub)topper. Ik zie het voetballandschap namelijk niet direct veranderen en wil ook niet dat onze club ter plaatse blijft staan ten opzichte van andere clubs die wel kiezen voor buitenlands geld...

Als ik de adem hoor van de mensen binnen de club heb ik de indruk dat ze momenteel aan het afwachten zijn wat de voetbalwereld gaat doen. Mogelijks ontploft het in enkele clubs hun gezicht, en dan zal er snel veel veranderen.

Soms moet je een stapje achteruit doen om er nadien 3 vooruit te doen.

En eerlijk... ik ben 'ondanks de degradatie' toch liever Essevee supporter dan KVK Supporter hoor.
Die zitten daar nu met heel veel vraagtekens.

En wij niet Frederik?

KVK heeft momenteel geen : voorzitter, CEO, coach, scouts ... 
... en een eigenaar dat niet thuisgeeft.

Ja, wij hebben zorgen, maar zijn nog een pak meer.
Kortrijk heeft geen schulden en speelt in 1A. En zij hebben meer zorgen dan wij die verzuipen in de schulden en in 1B spelen ? Serieus ?

Onzen boekhouder weer aant woord zie.

Moet zeggen dat ik onze jaarrekening van boekjaar 2022 tot dusver nog niet bekeken had maar als ik deze nu eens vluchtig bekijk dan zie ik dat onze vlottende activa (11M) meer bedragen dan onze schulden op korte termijn (7M) wat betekent dat we met een positieve current ratio te maken hebben. Ook hebben we nog 5.6M cash op onze bankrekening.
Heb hem vorige week geprobeerd uit te leggen wat een achtergestelde lening is.
Enigste dat hij kon antwoorden was op mijn taalgebruik dat geen correct AN was.
Wat baten kaars en bril, Als de aap niet zien en wil, zoals men zegt.
Geen tijd insteken, een dorp heeft ook zijn zot dus wij hebben er blijkbaar ook een nodig op dit forum.

Offline mogul

  • Leden
  • Berichten: 8.270
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #307 Gepost op: mei 03, 2023, 06:49:24 pm »
Beerschot zou te koop komen te staan, nu de eigenaar, een Saoudische prins zijn "speeltjes"
Sheffield en Beerschot beu zou zijn ... Wil niet extra investeren in Sheffield na promotie en zou
nu ook winst willen op aankoop Beerschot (Bert Sterckx )

Het zou verboden moeten worden dat eigenaars meerdere clubs bezitten. Nu is dit pure competitie vervalsing... de nieuwe term "financiële doping". Als ze dan toch de zovele jonge spelers willen laten rijpen, dat ze ze dan tegen 'normale' voorwaarden uitlenen aan andere (buitenlandse) clubs.

Misschien kan het ook een idee zijn om de koopdrang van bepaalde clubs af te remmen door limieten te zetten op de omvang van spelerskernen of hoeveel spelers een club kan/mag bezitten.

Niemand zich al de vraag gesteld "waarom een miljardair van aan de andere kant van de wereld een middenmoter of degradatiekandidaat wil kopen in godbetert ... België?" waswit of was het omgekeerd?

Ik heb de indruk dat ons bestuur geduldig afwacht om te zien dat in de toekomst bepaalde clubs zichtzelf gewoon voorbijlopen en struikelen.

Inderdaad het is tijd dat men dringend eens de regelgeving strenger maakt. Ik weet niet of jullie al eens in Eupen zijn geweest, maar ik wel. Is gewoon een dode stad/gemeente. Verlaten winkelcentrum waar geen kat loopt. 15000 inwoners. Geen economische streek, behalve kabelfabrikant Eupen (die dan nog niet eens sponsor is). Geen supporters, leeg stadion. Dit is gewoon een artificiële club in stand gehouden door Qatarees geld. Het zou toch niet mogen dat wij er uit liggen door zo een ploeg. Moest iedereen gelijk behandeld worden naar zijn mogelijkheden dan lagen we er nooit uit...

Ons bestuur moet nu de afweging maken wat er de komende 3 jaar zal gebeuren. Zal België inderdaad minder interessant worden voor buitenlands geld waardoor andere ploegen binnenkort kopje onder gaan, dan is het inderdaad beter om in Vlaamse handen te blijven. Duurt dit verhaaltje nog een tiental jaar, waardoor andere ploegen boven hun stand kunnen blijven staan en wij maar blijven aanmodderen en daardoor zelf kopje onder gaan, dan dient men mee in te stappen in een buitenlands verhaal. Dit is de enige manier die ik zie om nog aan te sluiten met de middenmoot. Ik hoop natuurlijk op het eerste verhaal waarbij er een strengere wetgeving komt in het Belgisch voetbal, alhoewel ik eerder geneigd ben om dochterclub te worden een buitenlandse (sub)topper. Ik zie het voetballandschap namelijk niet direct veranderen en wil ook niet dat onze club ter plaatse blijft staan ten opzichte van andere clubs die wel kiezen voor buitenlands geld...

Als ik de adem hoor van de mensen binnen de club heb ik de indruk dat ze momenteel aan het afwachten zijn wat de voetbalwereld gaat doen. Mogelijks ontploft het in enkele clubs hun gezicht, en dan zal er snel veel veranderen.

Soms moet je een stapje achteruit doen om er nadien 3 vooruit te doen.

En eerlijk... ik ben 'ondanks de degradatie' toch liever Essevee supporter dan KVK Supporter hoor.
Die zitten daar nu met heel veel vraagtekens.

En wij niet Frederik?

KVK heeft momenteel geen : voorzitter, CEO, coach, scouts ... 
... en een eigenaar dat niet thuisgeeft.

Ja, wij hebben zorgen, maar zijn nog een pak meer.
Kortrijk heeft geen schulden en speelt in 1A. En zij hebben meer zorgen dan wij die verzuipen in de schulden en in 1B spelen ? Serieus ?

Onzen boekhouder weer aant woord zie.

Moet zeggen dat ik onze jaarrekening van boekjaar 2022 tot dusver nog niet bekeken had maar als ik deze nu eens vluchtig bekijk dan zie ik dat onze vlottende activa (11M) meer bedragen dan onze schulden op korte termijn (7M) wat betekent dat we met een positieve current ratio te maken hebben. Ook hebben we nog 5.6M cash op onze bankrekening.
Heb hem vorige week geprobeerd uit te leggen wat een achtergestelde lening is.
Enigste dat hij kon antwoorden was op mijn taalgebruik dat geen correct AN was.
Wat baten kaars en bril, Als de aap niet zien en wil, zoals men zegt.
Geen tijd insteken, een dorp heeft ook zijn zot dus wij hebben er blijkbaar ook een nodig op dit forum.
Ik ken er ook niet zoveel van.  Maar ik had altijd gehoord dat eigen vermogen heel, heel belangrijk was, dat werd hier ook door experten toen verteld.  Het jaar daarna was dat plots niet meer zo belangrijk.  En nu staan we daar zwaar min. 
Kan jij onze financiële situatie eens objectief analyseren aub? 

Offline Boer uit Waregem

  • Leden
  • Berichten: 5.904
  • Essevee!
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #308 Gepost op: mei 03, 2023, 07:20:10 pm »
er is een paar jaar terug een ondernemer geweest uit de streek
die KVK wou kopen en wou samenwerken op jeugdniveau.
1 speelde in 1e klasse, de andere in 2e klasse
beetje zoals die investeerders die multi clubs willen
of zoals de basket nu doet

Joseph Alijns heeft dat toen tegen gehouden


momenteel is dat niet meer aan de orde
voor ier enen denkt dater een fusie komt

Offline Naughtius Maximus

  • Leden
  • Berichten: 2.575
  • Essevee!
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #309 Gepost op: mei 03, 2023, 07:23:03 pm »
Beerschot zou te koop komen te staan, nu de eigenaar, een Saoudische prins zijn "speeltjes"
Sheffield en Beerschot beu zou zijn ... Wil niet extra investeren in Sheffield na promotie en zou
nu ook winst willen op aankoop Beerschot (Bert Sterckx )

Het zou verboden moeten worden dat eigenaars meerdere clubs bezitten. Nu is dit pure competitie vervalsing... de nieuwe term "financiële doping". Als ze dan toch de zovele jonge spelers willen laten rijpen, dat ze ze dan tegen 'normale' voorwaarden uitlenen aan andere (buitenlandse) clubs.

Misschien kan het ook een idee zijn om de koopdrang van bepaalde clubs af te remmen door limieten te zetten op de omvang van spelerskernen of hoeveel spelers een club kan/mag bezitten.

Niemand zich al de vraag gesteld "waarom een miljardair van aan de andere kant van de wereld een middenmoter of degradatiekandidaat wil kopen in godbetert ... België?" waswit of was het omgekeerd?

Ik heb de indruk dat ons bestuur geduldig afwacht om te zien dat in de toekomst bepaalde clubs zichtzelf gewoon voorbijlopen en struikelen.

Inderdaad het is tijd dat men dringend eens de regelgeving strenger maakt. Ik weet niet of jullie al eens in Eupen zijn geweest, maar ik wel. Is gewoon een dode stad/gemeente. Verlaten winkelcentrum waar geen kat loopt. 15000 inwoners. Geen economische streek, behalve kabelfabrikant Eupen (die dan nog niet eens sponsor is). Geen supporters, leeg stadion. Dit is gewoon een artificiële club in stand gehouden door Qatarees geld. Het zou toch niet mogen dat wij er uit liggen door zo een ploeg. Moest iedereen gelijk behandeld worden naar zijn mogelijkheden dan lagen we er nooit uit...

Ons bestuur moet nu de afweging maken wat er de komende 3 jaar zal gebeuren. Zal België inderdaad minder interessant worden voor buitenlands geld waardoor andere ploegen binnenkort kopje onder gaan, dan is het inderdaad beter om in Vlaamse handen te blijven. Duurt dit verhaaltje nog een tiental jaar, waardoor andere ploegen boven hun stand kunnen blijven staan en wij maar blijven aanmodderen en daardoor zelf kopje onder gaan, dan dient men mee in te stappen in een buitenlands verhaal. Dit is de enige manier die ik zie om nog aan te sluiten met de middenmoot. Ik hoop natuurlijk op het eerste verhaal waarbij er een strengere wetgeving komt in het Belgisch voetbal, alhoewel ik eerder geneigd ben om dochterclub te worden een buitenlandse (sub)topper. Ik zie het voetballandschap namelijk niet direct veranderen en wil ook niet dat onze club ter plaatse blijft staan ten opzichte van andere clubs die wel kiezen voor buitenlands geld...

Als ik de adem hoor van de mensen binnen de club heb ik de indruk dat ze momenteel aan het afwachten zijn wat de voetbalwereld gaat doen. Mogelijks ontploft het in enkele clubs hun gezicht, en dan zal er snel veel veranderen.

Soms moet je een stapje achteruit doen om er nadien 3 vooruit te doen.

En eerlijk... ik ben 'ondanks de degradatie' toch liever Essevee supporter dan KVK Supporter hoor.
Die zitten daar nu met heel veel vraagtekens.

En wij niet Frederik?

KVK heeft momenteel geen : voorzitter, CEO, coach, scouts ... 
... en een eigenaar dat niet thuisgeeft.

Ja, wij hebben zorgen, maar zijn nog een pak meer.
Kortrijk heeft geen schulden en speelt in 1A. En zij hebben meer zorgen dan wij die verzuipen in de schulden en in 1B spelen ? Serieus ?

Onzen boekhouder weer aant woord zie.

Moet zeggen dat ik onze jaarrekening van boekjaar 2022 tot dusver nog niet bekeken had maar als ik deze nu eens vluchtig bekijk dan zie ik dat onze vlottende activa (11M) meer bedragen dan onze schulden op korte termijn (7M) wat betekent dat we met een positieve current ratio te maken hebben. Ook hebben we nog 5.6M cash op onze bankrekening.
Heb hem vorige week geprobeerd uit te leggen wat een achtergestelde lening is.
Enigste dat hij kon antwoorden was op mijn taalgebruik dat geen correct AN was.
Wat baten kaars en bril, Als de aap niet zien en wil, zoals men zegt.
Geen tijd insteken, een dorp heeft ook zijn zot dus wij hebben er blijkbaar ook een nodig op dit forum.
IK heb vorige week uitgelegd dat een achtergestelde lening wel degelijk een kapitaalinjectie is. Jij hebt dat ontkend.   ik denk dat je cognitieve vermogen ook achtergesteld aan het raken is.
« Laatst bewerkt op: mei 03, 2023, 07:24:56 pm door Naughtius Maximus »

Offline esssevee4life

  • Leden
  • Berichten: 1.346
  • Essevee!
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #310 Gepost op: mei 03, 2023, 08:08:47 pm »
Beerschot zou te koop komen te staan, nu de eigenaar, een Saoudische prins zijn "speeltjes"
Sheffield en Beerschot beu zou zijn ... Wil niet extra investeren in Sheffield na promotie en zou
nu ook winst willen op aankoop Beerschot (Bert Sterckx )

Het zou verboden moeten worden dat eigenaars meerdere clubs bezitten. Nu is dit pure competitie vervalsing... de nieuwe term "financiële doping". Als ze dan toch de zovele jonge spelers willen laten rijpen, dat ze ze dan tegen 'normale' voorwaarden uitlenen aan andere (buitenlandse) clubs.

Misschien kan het ook een idee zijn om de koopdrang van bepaalde clubs af te remmen door limieten te zetten op de omvang van spelerskernen of hoeveel spelers een club kan/mag bezitten.

Niemand zich al de vraag gesteld "waarom een miljardair van aan de andere kant van de wereld een middenmoter of degradatiekandidaat wil kopen in godbetert ... België?" waswit of was het omgekeerd?

Ik heb de indruk dat ons bestuur geduldig afwacht om te zien dat in de toekomst bepaalde clubs zichtzelf gewoon voorbijlopen en struikelen.

Inderdaad het is tijd dat men dringend eens de regelgeving strenger maakt. Ik weet niet of jullie al eens in Eupen zijn geweest, maar ik wel. Is gewoon een dode stad/gemeente. Verlaten winkelcentrum waar geen kat loopt. 15000 inwoners. Geen economische streek, behalve kabelfabrikant Eupen (die dan nog niet eens sponsor is). Geen supporters, leeg stadion. Dit is gewoon een artificiële club in stand gehouden door Qatarees geld. Het zou toch niet mogen dat wij er uit liggen door zo een ploeg. Moest iedereen gelijk behandeld worden naar zijn mogelijkheden dan lagen we er nooit uit...

Ons bestuur moet nu de afweging maken wat er de komende 3 jaar zal gebeuren. Zal België inderdaad minder interessant worden voor buitenlands geld waardoor andere ploegen binnenkort kopje onder gaan, dan is het inderdaad beter om in Vlaamse handen te blijven. Duurt dit verhaaltje nog een tiental jaar, waardoor andere ploegen boven hun stand kunnen blijven staan en wij maar blijven aanmodderen en daardoor zelf kopje onder gaan, dan dient men mee in te stappen in een buitenlands verhaal. Dit is de enige manier die ik zie om nog aan te sluiten met de middenmoot. Ik hoop natuurlijk op het eerste verhaal waarbij er een strengere wetgeving komt in het Belgisch voetbal, alhoewel ik eerder geneigd ben om dochterclub te worden een buitenlandse (sub)topper. Ik zie het voetballandschap namelijk niet direct veranderen en wil ook niet dat onze club ter plaatse blijft staan ten opzichte van andere clubs die wel kiezen voor buitenlands geld...

Als ik de adem hoor van de mensen binnen de club heb ik de indruk dat ze momenteel aan het afwachten zijn wat de voetbalwereld gaat doen. Mogelijks ontploft het in enkele clubs hun gezicht, en dan zal er snel veel veranderen.

Soms moet je een stapje achteruit doen om er nadien 3 vooruit te doen.

En eerlijk... ik ben 'ondanks de degradatie' toch liever Essevee supporter dan KVK Supporter hoor.
Die zitten daar nu met heel veel vraagtekens.

En wij niet Frederik?

KVK heeft momenteel geen : voorzitter, CEO, coach, scouts ... 
... en een eigenaar dat niet thuisgeeft.

Ja, wij hebben zorgen, maar zijn nog een pak meer.
Kortrijk heeft geen schulden en speelt in 1A. En zij hebben meer zorgen dan wij die verzuipen in de schulden en in 1B spelen ? Serieus ?

Onzen boekhouder weer aant woord zie.

Moet zeggen dat ik onze jaarrekening van boekjaar 2022 tot dusver nog niet bekeken had maar als ik deze nu eens vluchtig bekijk dan zie ik dat onze vlottende activa (11M) meer bedragen dan onze schulden op korte termijn (7M) wat betekent dat we met een positieve current ratio te maken hebben. Ook hebben we nog 5.6M cash op onze bankrekening.
Heb hem vorige week geprobeerd uit te leggen wat een achtergestelde lening is.
Enigste dat hij kon antwoorden was op mijn taalgebruik dat geen correct AN was.
Wat baten kaars en bril, Als de aap niet zien en wil, zoals men zegt.
Geen tijd insteken, een dorp heeft ook zijn zot dus wij hebben er blijkbaar ook een nodig op dit forum.
IK heb vorige week uitgelegd dat een achtergestelde lening wel degelijk een kapitaalinjectie is. Jij hebt dat ontkend.   ik denk dat je cognitieve vermogen ook achtergesteld aan het raken is.
En ik heb je toen uitgelegd dat je denkt aan een converteerbare lening.
Voor meer info verwijs ik je om eens een cursus te gaan volgen of gewoon wikipedia en google.

Offline Naughtius Maximus

  • Leden
  • Berichten: 2.575
  • Essevee!
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #311 Gepost op: mei 03, 2023, 08:15:51 pm »
Beerschot zou te koop komen te staan, nu de eigenaar, een Saoudische prins zijn "speeltjes"
Sheffield en Beerschot beu zou zijn ... Wil niet extra investeren in Sheffield na promotie en zou
nu ook winst willen op aankoop Beerschot (Bert Sterckx )

Het zou verboden moeten worden dat eigenaars meerdere clubs bezitten. Nu is dit pure competitie vervalsing... de nieuwe term "financiële doping". Als ze dan toch de zovele jonge spelers willen laten rijpen, dat ze ze dan tegen 'normale' voorwaarden uitlenen aan andere (buitenlandse) clubs.

Misschien kan het ook een idee zijn om de koopdrang van bepaalde clubs af te remmen door limieten te zetten op de omvang van spelerskernen of hoeveel spelers een club kan/mag bezitten.

Niemand zich al de vraag gesteld "waarom een miljardair van aan de andere kant van de wereld een middenmoter of degradatiekandidaat wil kopen in godbetert ... België?" waswit of was het omgekeerd?

Ik heb de indruk dat ons bestuur geduldig afwacht om te zien dat in de toekomst bepaalde clubs zichtzelf gewoon voorbijlopen en struikelen.

Inderdaad het is tijd dat men dringend eens de regelgeving strenger maakt. Ik weet niet of jullie al eens in Eupen zijn geweest, maar ik wel. Is gewoon een dode stad/gemeente. Verlaten winkelcentrum waar geen kat loopt. 15000 inwoners. Geen economische streek, behalve kabelfabrikant Eupen (die dan nog niet eens sponsor is). Geen supporters, leeg stadion. Dit is gewoon een artificiële club in stand gehouden door Qatarees geld. Het zou toch niet mogen dat wij er uit liggen door zo een ploeg. Moest iedereen gelijk behandeld worden naar zijn mogelijkheden dan lagen we er nooit uit...

Ons bestuur moet nu de afweging maken wat er de komende 3 jaar zal gebeuren. Zal België inderdaad minder interessant worden voor buitenlands geld waardoor andere ploegen binnenkort kopje onder gaan, dan is het inderdaad beter om in Vlaamse handen te blijven. Duurt dit verhaaltje nog een tiental jaar, waardoor andere ploegen boven hun stand kunnen blijven staan en wij maar blijven aanmodderen en daardoor zelf kopje onder gaan, dan dient men mee in te stappen in een buitenlands verhaal. Dit is de enige manier die ik zie om nog aan te sluiten met de middenmoot. Ik hoop natuurlijk op het eerste verhaal waarbij er een strengere wetgeving komt in het Belgisch voetbal, alhoewel ik eerder geneigd ben om dochterclub te worden een buitenlandse (sub)topper. Ik zie het voetballandschap namelijk niet direct veranderen en wil ook niet dat onze club ter plaatse blijft staan ten opzichte van andere clubs die wel kiezen voor buitenlands geld...

Als ik de adem hoor van de mensen binnen de club heb ik de indruk dat ze momenteel aan het afwachten zijn wat de voetbalwereld gaat doen. Mogelijks ontploft het in enkele clubs hun gezicht, en dan zal er snel veel veranderen.

Soms moet je een stapje achteruit doen om er nadien 3 vooruit te doen.

En eerlijk... ik ben 'ondanks de degradatie' toch liever Essevee supporter dan KVK Supporter hoor.
Die zitten daar nu met heel veel vraagtekens.

En wij niet Frederik?

KVK heeft momenteel geen : voorzitter, CEO, coach, scouts ... 
... en een eigenaar dat niet thuisgeeft.

Ja, wij hebben zorgen, maar zijn nog een pak meer.
Kortrijk heeft geen schulden en speelt in 1A. En zij hebben meer zorgen dan wij die verzuipen in de schulden en in 1B spelen ? Serieus ?

Onzen boekhouder weer aant woord zie.

Moet zeggen dat ik onze jaarrekening van boekjaar 2022 tot dusver nog niet bekeken had maar als ik deze nu eens vluchtig bekijk dan zie ik dat onze vlottende activa (11M) meer bedragen dan onze schulden op korte termijn (7M) wat betekent dat we met een positieve current ratio te maken hebben. Ook hebben we nog 5.6M cash op onze bankrekening.
Heb hem vorige week geprobeerd uit te leggen wat een achtergestelde lening is.
Enigste dat hij kon antwoorden was op mijn taalgebruik dat geen correct AN was.
Wat baten kaars en bril, Als de aap niet zien en wil, zoals men zegt.
Geen tijd insteken, een dorp heeft ook zijn zot dus wij hebben er blijkbaar ook een nodig op dit forum.
IK heb vorige week uitgelegd dat een achtergestelde lening wel degelijk een kapitaalinjectie is. Jij hebt dat ontkend.   ik denk dat je cognitieve vermogen ook achtergesteld aan het raken is.
En ik heb je toen uitgelegd dat je denkt aan een converteerbare lening.
Voor meer info verwijs ik je om eens een cursus te gaan volgen of gewoon wikipedia en google.
Ik spreek op geen enkel ogenblik over een converteerbare lening, ik heb dat ook niet bedoeld. Je kent er werkelijk niets van.

Offline esssevee4life

  • Leden
  • Berichten: 1.346
  • Essevee!
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #312 Gepost op: mei 03, 2023, 08:48:35 pm »
Beerschot zou te koop komen te staan, nu de eigenaar, een Saoudische prins zijn "speeltjes"
Sheffield en Beerschot beu zou zijn ... Wil niet extra investeren in Sheffield na promotie en zou
nu ook winst willen op aankoop Beerschot (Bert Sterckx )

Het zou verboden moeten worden dat eigenaars meerdere clubs bezitten. Nu is dit pure competitie vervalsing... de nieuwe term "financiële doping". Als ze dan toch de zovele jonge spelers willen laten rijpen, dat ze ze dan tegen 'normale' voorwaarden uitlenen aan andere (buitenlandse) clubs.

Misschien kan het ook een idee zijn om de koopdrang van bepaalde clubs af te remmen door limieten te zetten op de omvang van spelerskernen of hoeveel spelers een club kan/mag bezitten.

Niemand zich al de vraag gesteld "waarom een miljardair van aan de andere kant van de wereld een middenmoter of degradatiekandidaat wil kopen in godbetert ... België?" waswit of was het omgekeerd?

Ik heb de indruk dat ons bestuur geduldig afwacht om te zien dat in de toekomst bepaalde clubs zichtzelf gewoon voorbijlopen en struikelen.

Inderdaad het is tijd dat men dringend eens de regelgeving strenger maakt. Ik weet niet of jullie al eens in Eupen zijn geweest, maar ik wel. Is gewoon een dode stad/gemeente. Verlaten winkelcentrum waar geen kat loopt. 15000 inwoners. Geen economische streek, behalve kabelfabrikant Eupen (die dan nog niet eens sponsor is). Geen supporters, leeg stadion. Dit is gewoon een artificiële club in stand gehouden door Qatarees geld. Het zou toch niet mogen dat wij er uit liggen door zo een ploeg. Moest iedereen gelijk behandeld worden naar zijn mogelijkheden dan lagen we er nooit uit...

Ons bestuur moet nu de afweging maken wat er de komende 3 jaar zal gebeuren. Zal België inderdaad minder interessant worden voor buitenlands geld waardoor andere ploegen binnenkort kopje onder gaan, dan is het inderdaad beter om in Vlaamse handen te blijven. Duurt dit verhaaltje nog een tiental jaar, waardoor andere ploegen boven hun stand kunnen blijven staan en wij maar blijven aanmodderen en daardoor zelf kopje onder gaan, dan dient men mee in te stappen in een buitenlands verhaal. Dit is de enige manier die ik zie om nog aan te sluiten met de middenmoot. Ik hoop natuurlijk op het eerste verhaal waarbij er een strengere wetgeving komt in het Belgisch voetbal, alhoewel ik eerder geneigd ben om dochterclub te worden een buitenlandse (sub)topper. Ik zie het voetballandschap namelijk niet direct veranderen en wil ook niet dat onze club ter plaatse blijft staan ten opzichte van andere clubs die wel kiezen voor buitenlands geld...

Als ik de adem hoor van de mensen binnen de club heb ik de indruk dat ze momenteel aan het afwachten zijn wat de voetbalwereld gaat doen. Mogelijks ontploft het in enkele clubs hun gezicht, en dan zal er snel veel veranderen.

Soms moet je een stapje achteruit doen om er nadien 3 vooruit te doen.

En eerlijk... ik ben 'ondanks de degradatie' toch liever Essevee supporter dan KVK Supporter hoor.
Die zitten daar nu met heel veel vraagtekens.

En wij niet Frederik?

KVK heeft momenteel geen : voorzitter, CEO, coach, scouts ... 
... en een eigenaar dat niet thuisgeeft.

Ja, wij hebben zorgen, maar zijn nog een pak meer.
Kortrijk heeft geen schulden en speelt in 1A. En zij hebben meer zorgen dan wij die verzuipen in de schulden en in 1B spelen ? Serieus ?

Onzen boekhouder weer aant woord zie.

Moet zeggen dat ik onze jaarrekening van boekjaar 2022 tot dusver nog niet bekeken had maar als ik deze nu eens vluchtig bekijk dan zie ik dat onze vlottende activa (11M) meer bedragen dan onze schulden op korte termijn (7M) wat betekent dat we met een positieve current ratio te maken hebben. Ook hebben we nog 5.6M cash op onze bankrekening.
Heb hem vorige week geprobeerd uit te leggen wat een achtergestelde lening is.
Enigste dat hij kon antwoorden was op mijn taalgebruik dat geen correct AN was.
Wat baten kaars en bril, Als de aap niet zien en wil, zoals men zegt.
Geen tijd insteken, een dorp heeft ook zijn zot dus wij hebben er blijkbaar ook een nodig op dit forum.
Ik ken er ook niet zoveel van.  Maar ik had altijd gehoord dat eigen vermogen heel, heel belangrijk was, dat werd hier ook door experten toen verteld.  Het jaar daarna was dat plots niet meer zo belangrijk.  En nu staan we daar zwaar min. 
Kan jij onze financiële situatie eens objectief analyseren aub?
Een echt fatsoenlijke analyse kun je niet geven aan de hand van een jaarrekening.
Hiervoor gebruik je een interne balans, echter zijn deze niet beschikbaar.
Bij deze geef ik even de link naar de nbb waarop iedereen de jaarrekeningen kan raadplegen.
https://consult.cbso.nbb.be/consult-enterprise/0833092517

Enkele interessante zaken die je wel kunt zien aan de jaarrekening:
- Vaste activa bedragen 19.5 miljoen, dit is het vastgoed en de installaties. Over waardering van vaste activa valt veel te discussiëren bij elk bedrijf. Dit gaat te technisch en complex worden voor op een voetbalforum dus dat ga ik bij deze niet doen.
- Er is sinds dit jaar een overige belegging van 1.5 miljoen. Voor mij onduidelijk waarop dit betrekking heeft.
- Liquide middelen zijn met 3.3 miljoen toegenomen. Is een positieve evolutie die vooral leveranciers graag zien.
- Er is een negatief eigen vermogen van 10 miljoen. Ontstaan vanuit overgedragen verliezen de afgelopen seizoenen. Merendeel afkomstig van het afgelopen boekjaar. Hierin is zeker een gedeelte afkomstig door corona en dus niet helemaal structureel.
- Er zijn voor 31.5 miljoen aan overige leningen. Vermoedelijk lening gegeven door de aandeelhouder(s). Staat niet onder achtergestelde leningen geboekt zoals een "bepaalde persoon" hier wel op dit forum beweerd.
Details over deze lening heb ik niet maar ik zou durven concluderen dat dit een lening is zonder termijn, vermoedelijk rekent men op transferinkomsten om deze stukje voor stukje terug te verdienen.
- Schulden op ten hoogste 1 jaar bedragen 7 miljoen, dit is geen enkel probleem aangezien de liquide middelen + de vorderingen deze coveren.
Dit was de balans, dan is er ook nog de resultatenrekening die de opbrengsten en kosten samenvat.
- Opbrengsten bedragen 20.5 miljoen, anderhalf miljoen dan het voorgaande jaar.
Vermoed dat de oorzaak hier is televisiegelden of transferinkomsten.
- Kosten zijn 26.5 miljoen en 16 hiervan is afkomstig van lonen. Hierop moet bespaard worden en naar het schijnt vallen er na dit seizoen enkele zware contracten weg. Vermoed dat dit probleem dan ook is opgelost.
- Er is dit jaar een waardevermindering van 2.5 miljoen geboekt op vlottende activa. Dit is uitzonderlijk en zal komende jaren ook niet meer terug komen. Reden is mij onbekend maar ook corona gerelateerd zijn.
Dan is er ook nog een heel belangrijke passage met name de toelichting:
INFORMATIE MET BETREKKING TOT ARTIKEL 7:228 & 7:229 W.V.V.
De Raad van Bestuur stelt vast dat het nettoactief per 30/06/2022 negatief is ten gevolge van de geleden verliezen.
Conform artikel 7:228 en 7:229 van het Wetboek van Vennootschappen en Verenigingen dient de Raad van Bestuur ten minste 15 dagen voor de algemene
vergadering een verslag, gericht aan de aandeelhouders, op te maken met betrekking tot de continuïteit van de onderneming.
De Raad van Bestuur verwijst naar het bijzonder verslag van 23/09/2022 waarin men meent de continuïteit te kunnen handhaven omwille van volgende
redenen en herstelmaatregelen:
- De Raad van Bestuur vaststelt dat latente meerwaarden inherent aanwezig zijn (o.m. spelerswaarde);
- De vennootschap heeft geen achterstallige btw-noch belastingschulden;
- De vennootschap heeft geen achterstallige sociale schulden;
- De Raad van Bestuur en het Management hebben reeds diverse maatregelen genomen inzake kostenbesparing, komend boekjaar wordt nog verder actie
ondernomen om de kosten onder controle te houden;
- Niettegenstaande er geen beperkingen meer zijn omwille van covid-19, heeft dit nog steeds zijn invloed op de resultaten van het afgelopen
boekjaar (o.m. toeschouwersaantallen nog niet op niveau van voor corona, corona beperkingen voor horeca/toeschouwers, toegestane compensaties B2C,
B2B,...);
- Er werd in afgelopen boekjaar voorzien in extra financiële middelen van de aandeelhouders teneinde de continuïteit te waarborgen;
- De diverse aandeelhouders die financiële middelen aan de onderneming ter beschikking gesteld hebben, verklaren deze niet op korte termijn terug
op te vragen;
- De diverse aandeelhouders hebben tevens verklaart om de nodige financiële steun verder aan de vennootschap aan te bieden om de
ontwikkelingskansen niet in het gedrang te brengen.

Gelet op bovenstaande uiteenzetting en motivering en tevens gelet op de reeds genomen herstelmaatregelen meent de Raad van Bestuur dat de
continuïteit van de onderneming gewaarborgd blijft.
De waarderingsregels werden aldus opgesteld in continuïteit.

Mijn korte samenvatting:
Nee, de situatie is niet goed maar niet zo problematisch als velen hier beweren. Met de juiste ingrepen en boerenverstand komt dit weer in orde op lange termijn.
Als we vandaag kijken naar het voetballandschap zijn er veel profclubs waarbij de situatie veel ernstiger is. Ons huidig voetbal economisch model is zeer ongezond en veel clubs zijn palliatief. Als hun geldschieter er de stekker uit trekt is het afgelopen. Wij zijn op heden ook ziek maar liggen niet aan de beademing. Met de juiste medicatie en zorg komt het weer in orde.

Offline mogul

  • Leden
  • Berichten: 8.270
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #313 Gepost op: mei 03, 2023, 10:09:32 pm »
Beerschot zou te koop komen te staan, nu de eigenaar, een Saoudische prins zijn "speeltjes"
Sheffield en Beerschot beu zou zijn ... Wil niet extra investeren in Sheffield na promotie en zou
nu ook winst willen op aankoop Beerschot (Bert Sterckx )

Het zou verboden moeten worden dat eigenaars meerdere clubs bezitten. Nu is dit pure competitie vervalsing... de nieuwe term "financiële doping". Als ze dan toch de zovele jonge spelers willen laten rijpen, dat ze ze dan tegen 'normale' voorwaarden uitlenen aan andere (buitenlandse) clubs.

Misschien kan het ook een idee zijn om de koopdrang van bepaalde clubs af te remmen door limieten te zetten op de omvang van spelerskernen of hoeveel spelers een club kan/mag bezitten.

Niemand zich al de vraag gesteld "waarom een miljardair van aan de andere kant van de wereld een middenmoter of degradatiekandidaat wil kopen in godbetert ... België?" waswit of was het omgekeerd?

Ik heb de indruk dat ons bestuur geduldig afwacht om te zien dat in de toekomst bepaalde clubs zichtzelf gewoon voorbijlopen en struikelen.

Inderdaad het is tijd dat men dringend eens de regelgeving strenger maakt. Ik weet niet of jullie al eens in Eupen zijn geweest, maar ik wel. Is gewoon een dode stad/gemeente. Verlaten winkelcentrum waar geen kat loopt. 15000 inwoners. Geen economische streek, behalve kabelfabrikant Eupen (die dan nog niet eens sponsor is). Geen supporters, leeg stadion. Dit is gewoon een artificiële club in stand gehouden door Qatarees geld. Het zou toch niet mogen dat wij er uit liggen door zo een ploeg. Moest iedereen gelijk behandeld worden naar zijn mogelijkheden dan lagen we er nooit uit...

Ons bestuur moet nu de afweging maken wat er de komende 3 jaar zal gebeuren. Zal België inderdaad minder interessant worden voor buitenlands geld waardoor andere ploegen binnenkort kopje onder gaan, dan is het inderdaad beter om in Vlaamse handen te blijven. Duurt dit verhaaltje nog een tiental jaar, waardoor andere ploegen boven hun stand kunnen blijven staan en wij maar blijven aanmodderen en daardoor zelf kopje onder gaan, dan dient men mee in te stappen in een buitenlands verhaal. Dit is de enige manier die ik zie om nog aan te sluiten met de middenmoot. Ik hoop natuurlijk op het eerste verhaal waarbij er een strengere wetgeving komt in het Belgisch voetbal, alhoewel ik eerder geneigd ben om dochterclub te worden een buitenlandse (sub)topper. Ik zie het voetballandschap namelijk niet direct veranderen en wil ook niet dat onze club ter plaatse blijft staan ten opzichte van andere clubs die wel kiezen voor buitenlands geld...

Als ik de adem hoor van de mensen binnen de club heb ik de indruk dat ze momenteel aan het afwachten zijn wat de voetbalwereld gaat doen. Mogelijks ontploft het in enkele clubs hun gezicht, en dan zal er snel veel veranderen.

Soms moet je een stapje achteruit doen om er nadien 3 vooruit te doen.

En eerlijk... ik ben 'ondanks de degradatie' toch liever Essevee supporter dan KVK Supporter hoor.
Die zitten daar nu met heel veel vraagtekens.

En wij niet Frederik?

KVK heeft momenteel geen : voorzitter, CEO, coach, scouts ... 
... en een eigenaar dat niet thuisgeeft.

Ja, wij hebben zorgen, maar zijn nog een pak meer.
Kortrijk heeft geen schulden en speelt in 1A. En zij hebben meer zorgen dan wij die verzuipen in de schulden en in 1B spelen ? Serieus ?

Onzen boekhouder weer aant woord zie.

Moet zeggen dat ik onze jaarrekening van boekjaar 2022 tot dusver nog niet bekeken had maar als ik deze nu eens vluchtig bekijk dan zie ik dat onze vlottende activa (11M) meer bedragen dan onze schulden op korte termijn (7M) wat betekent dat we met een positieve current ratio te maken hebben. Ook hebben we nog 5.6M cash op onze bankrekening.
Heb hem vorige week geprobeerd uit te leggen wat een achtergestelde lening is.
Enigste dat hij kon antwoorden was op mijn taalgebruik dat geen correct AN was.
Wat baten kaars en bril, Als de aap niet zien en wil, zoals men zegt.
Geen tijd insteken, een dorp heeft ook zijn zot dus wij hebben er blijkbaar ook een nodig op dit forum.
Ik ken er ook niet zoveel van.  Maar ik had altijd gehoord dat eigen vermogen heel, heel belangrijk was, dat werd hier ook door experten toen verteld.  Het jaar daarna was dat plots niet meer zo belangrijk.  En nu staan we daar zwaar min. 
Kan jij onze financiële situatie eens objectief analyseren aub?
Een echt fatsoenlijke analyse kun je niet geven aan de hand van een jaarrekening.
Hiervoor gebruik je een interne balans, echter zijn deze niet beschikbaar.
Bij deze geef ik even de link naar de nbb waarop iedereen de jaarrekeningen kan raadplegen.
https://consult.cbso.nbb.be/consult-enterprise/0833092517

Enkele interessante zaken die je wel kunt zien aan de jaarrekening:
- Vaste activa bedragen 19.5 miljoen, dit is het vastgoed en de installaties. Over waardering van vaste activa valt veel te discussiëren bij elk bedrijf. Dit gaat te technisch en complex worden voor op een voetbalforum dus dat ga ik bij deze niet doen.
- Er is sinds dit jaar een overige belegging van 1.5 miljoen. Voor mij onduidelijk waarop dit betrekking heeft.
- Liquide middelen zijn met 3.3 miljoen toegenomen. Is een positieve evolutie die vooral leveranciers graag zien.
- Er is een negatief eigen vermogen van 10 miljoen. Ontstaan vanuit overgedragen verliezen de afgelopen seizoenen. Merendeel afkomstig van het afgelopen boekjaar. Hierin is zeker een gedeelte afkomstig door corona en dus niet helemaal structureel.
- Er zijn voor 31.5 miljoen aan overige leningen. Vermoedelijk lening gegeven door de aandeelhouder(s). Staat niet onder achtergestelde leningen geboekt zoals een "bepaalde persoon" hier wel op dit forum beweerd.
Details over deze lening heb ik niet maar ik zou durven concluderen dat dit een lening is zonder termijn, vermoedelijk rekent men op transferinkomsten om deze stukje voor stukje terug te verdienen.
- Schulden op ten hoogste 1 jaar bedragen 7 miljoen, dit is geen enkel probleem aangezien de liquide middelen + de vorderingen deze coveren.
Dit was de balans, dan is er ook nog de resultatenrekening die de opbrengsten en kosten samenvat.
- Opbrengsten bedragen 20.5 miljoen, anderhalf miljoen dan het voorgaande jaar.
Vermoed dat de oorzaak hier is televisiegelden of transferinkomsten.
- Kosten zijn 26.5 miljoen en 16 hiervan is afkomstig van lonen. Hierop moet bespaard worden en naar het schijnt vallen er na dit seizoen enkele zware contracten weg. Vermoed dat dit probleem dan ook is opgelost.
- Er is dit jaar een waardevermindering van 2.5 miljoen geboekt op vlottende activa. Dit is uitzonderlijk en zal komende jaren ook niet meer terug komen. Reden is mij onbekend maar ook corona gerelateerd zijn.
Dan is er ook nog een heel belangrijke passage met name de toelichting:
INFORMATIE MET BETREKKING TOT ARTIKEL 7:228 & 7:229 W.V.V.
De Raad van Bestuur stelt vast dat het nettoactief per 30/06/2022 negatief is ten gevolge van de geleden verliezen.
Conform artikel 7:228 en 7:229 van het Wetboek van Vennootschappen en Verenigingen dient de Raad van Bestuur ten minste 15 dagen voor de algemene
vergadering een verslag, gericht aan de aandeelhouders, op te maken met betrekking tot de continuïteit van de onderneming.
De Raad van Bestuur verwijst naar het bijzonder verslag van 23/09/2022 waarin men meent de continuïteit te kunnen handhaven omwille van volgende
redenen en herstelmaatregelen:
- De Raad van Bestuur vaststelt dat latente meerwaarden inherent aanwezig zijn (o.m. spelerswaarde);
- De vennootschap heeft geen achterstallige btw-noch belastingschulden;
- De vennootschap heeft geen achterstallige sociale schulden;
- De Raad van Bestuur en het Management hebben reeds diverse maatregelen genomen inzake kostenbesparing, komend boekjaar wordt nog verder actie
ondernomen om de kosten onder controle te houden;
- Niettegenstaande er geen beperkingen meer zijn omwille van covid-19, heeft dit nog steeds zijn invloed op de resultaten van het afgelopen
boekjaar (o.m. toeschouwersaantallen nog niet op niveau van voor corona, corona beperkingen voor horeca/toeschouwers, toegestane compensaties B2C,
B2B,...);
- Er werd in afgelopen boekjaar voorzien in extra financiële middelen van de aandeelhouders teneinde de continuïteit te waarborgen;
- De diverse aandeelhouders die financiële middelen aan de onderneming ter beschikking gesteld hebben, verklaren deze niet op korte termijn terug
op te vragen;
- De diverse aandeelhouders hebben tevens verklaart om de nodige financiële steun verder aan de vennootschap aan te bieden om de
ontwikkelingskansen niet in het gedrang te brengen.

Gelet op bovenstaande uiteenzetting en motivering en tevens gelet op de reeds genomen herstelmaatregelen meent de Raad van Bestuur dat de
continuïteit van de onderneming gewaarborgd blijft.
De waarderingsregels werden aldus opgesteld in continuïteit.

Mijn korte samenvatting:
Nee, de situatie is niet goed maar niet zo problematisch als velen hier beweren. Met de juiste ingrepen en boerenverstand komt dit weer in orde op lange termijn.
Als we vandaag kijken naar het voetballandschap zijn er veel profclubs waarbij de situatie veel ernstiger is. Ons huidig voetbal economisch model is zeer ongezond en veel clubs zijn palliatief. Als hun geldschieter er de stekker uit trekt is het afgelopen. Wij zijn op heden ook ziek maar liggen niet aan de beademing. Met de juiste medicatie en zorg komt het weer in orde.
Wauw.  Merci !  Het is dus vooral belangrijk dat onze bestuurslui het nog zien zitten dat ze hun geld op heel lange termijn en beetje bij beetje terug zien. 

Offline Habib habibou

  • Leden
  • Berichten: 995
  • 4451
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #314 Gepost op: mei 03, 2023, 11:32:17 pm »
Beerschot zou te koop komen te staan, nu de eigenaar, een Saoudische prins zijn "speeltjes"
Sheffield en Beerschot beu zou zijn ... Wil niet extra investeren in Sheffield na promotie en zou
nu ook winst willen op aankoop Beerschot (Bert Sterckx )

Het zou verboden moeten worden dat eigenaars meerdere clubs bezitten. Nu is dit pure competitie vervalsing... de nieuwe term "financiële doping". Als ze dan toch de zovele jonge spelers willen laten rijpen, dat ze ze dan tegen 'normale' voorwaarden uitlenen aan andere (buitenlandse) clubs.

Misschien kan het ook een idee zijn om de koopdrang van bepaalde clubs af te remmen door limieten te zetten op de omvang van spelerskernen of hoeveel spelers een club kan/mag bezitten.

Niemand zich al de vraag gesteld "waarom een miljardair van aan de andere kant van de wereld een middenmoter of degradatiekandidaat wil kopen in godbetert ... België?" waswit of was het omgekeerd?

Ik heb de indruk dat ons bestuur geduldig afwacht om te zien dat in de toekomst bepaalde clubs zichtzelf gewoon voorbijlopen en struikelen.

Inderdaad het is tijd dat men dringend eens de regelgeving strenger maakt. Ik weet niet of jullie al eens in Eupen zijn geweest, maar ik wel. Is gewoon een dode stad/gemeente. Verlaten winkelcentrum waar geen kat loopt. 15000 inwoners. Geen economische streek, behalve kabelfabrikant Eupen (die dan nog niet eens sponsor is). Geen supporters, leeg stadion. Dit is gewoon een artificiële club in stand gehouden door Qatarees geld. Het zou toch niet mogen dat wij er uit liggen door zo een ploeg. Moest iedereen gelijk behandeld worden naar zijn mogelijkheden dan lagen we er nooit uit...

Ons bestuur moet nu de afweging maken wat er de komende 3 jaar zal gebeuren. Zal België inderdaad minder interessant worden voor buitenlands geld waardoor andere ploegen binnenkort kopje onder gaan, dan is het inderdaad beter om in Vlaamse handen te blijven. Duurt dit verhaaltje nog een tiental jaar, waardoor andere ploegen boven hun stand kunnen blijven staan en wij maar blijven aanmodderen en daardoor zelf kopje onder gaan, dan dient men mee in te stappen in een buitenlands verhaal. Dit is de enige manier die ik zie om nog aan te sluiten met de middenmoot. Ik hoop natuurlijk op het eerste verhaal waarbij er een strengere wetgeving komt in het Belgisch voetbal, alhoewel ik eerder geneigd ben om dochterclub te worden een buitenlandse (sub)topper. Ik zie het voetballandschap namelijk niet direct veranderen en wil ook niet dat onze club ter plaatse blijft staan ten opzichte van andere clubs die wel kiezen voor buitenlands geld...

Als ik de adem hoor van de mensen binnen de club heb ik de indruk dat ze momenteel aan het afwachten zijn wat de voetbalwereld gaat doen. Mogelijks ontploft het in enkele clubs hun gezicht, en dan zal er snel veel veranderen.

Soms moet je een stapje achteruit doen om er nadien 3 vooruit te doen.

En eerlijk... ik ben 'ondanks de degradatie' toch liever Essevee supporter dan KVK Supporter hoor.
Die zitten daar nu met heel veel vraagtekens.

En wij niet Frederik?

KVK heeft momenteel geen : voorzitter, CEO, coach, scouts ... 
... en een eigenaar dat niet thuisgeeft.

Ja, wij hebben zorgen, maar zijn nog een pak meer.
Kortrijk heeft geen schulden en speelt in 1A. En zij hebben meer zorgen dan wij die verzuipen in de schulden en in 1B spelen ? Serieus ?

Onzen boekhouder weer aant woord zie.

Moet zeggen dat ik onze jaarrekening van boekjaar 2022 tot dusver nog niet bekeken had maar als ik deze nu eens vluchtig bekijk dan zie ik dat onze vlottende activa (11M) meer bedragen dan onze schulden op korte termijn (7M) wat betekent dat we met een positieve current ratio te maken hebben. Ook hebben we nog 5.6M cash op onze bankrekening.
Heb hem vorige week geprobeerd uit te leggen wat een achtergestelde lening is.
Enigste dat hij kon antwoorden was op mijn taalgebruik dat geen correct AN was.
Wat baten kaars en bril, Als de aap niet zien en wil, zoals men zegt.
Geen tijd insteken, een dorp heeft ook zijn zot dus wij hebben er blijkbaar ook een nodig op dit forum.
Ik ken er ook niet zoveel van.  Maar ik had altijd gehoord dat eigen vermogen heel, heel belangrijk was, dat werd hier ook door experten toen verteld.  Het jaar daarna was dat plots niet meer zo belangrijk.  En nu staan we daar zwaar min. 
Kan jij onze financiële situatie eens objectief analyseren aub?
Een echt fatsoenlijke analyse kun je niet geven aan de hand van een jaarrekening.
Hiervoor gebruik je een interne balans, echter zijn deze niet beschikbaar.
Bij deze geef ik even de link naar de nbb waarop iedereen de jaarrekeningen kan raadplegen.
https://consult.cbso.nbb.be/consult-enterprise/0833092517

Enkele interessante zaken die je wel kunt zien aan de jaarrekening:
- Vaste activa bedragen 19.5 miljoen, dit is het vastgoed en de installaties. Over waardering van vaste activa valt veel te discussiëren bij elk bedrijf. Dit gaat te technisch en complex worden voor op een voetbalforum dus dat ga ik bij deze niet doen.
- Er is sinds dit jaar een overige belegging van 1.5 miljoen. Voor mij onduidelijk waarop dit betrekking heeft.
- Liquide middelen zijn met 3.3 miljoen toegenomen. Is een positieve evolutie die vooral leveranciers graag zien.
- Er is een negatief eigen vermogen van 10 miljoen. Ontstaan vanuit overgedragen verliezen de afgelopen seizoenen. Merendeel afkomstig van het afgelopen boekjaar. Hierin is zeker een gedeelte afkomstig door corona en dus niet helemaal structureel.
- Er zijn voor 31.5 miljoen aan overige leningen. Vermoedelijk lening gegeven door de aandeelhouder(s). Staat niet onder achtergestelde leningen geboekt zoals een "bepaalde persoon" hier wel op dit forum beweerd.
Details over deze lening heb ik niet maar ik zou durven concluderen dat dit een lening is zonder termijn, vermoedelijk rekent men op transferinkomsten om deze stukje voor stukje terug te verdienen.
- Schulden op ten hoogste 1 jaar bedragen 7 miljoen, dit is geen enkel probleem aangezien de liquide middelen + de vorderingen deze coveren.
Dit was de balans, dan is er ook nog de resultatenrekening die de opbrengsten en kosten samenvat.
- Opbrengsten bedragen 20.5 miljoen, anderhalf miljoen dan het voorgaande jaar.
Vermoed dat de oorzaak hier is televisiegelden of transferinkomsten.
- Kosten zijn 26.5 miljoen en 16 hiervan is afkomstig van lonen. Hierop moet bespaard worden en naar het schijnt vallen er na dit seizoen enkele zware contracten weg. Vermoed dat dit probleem dan ook is opgelost.
- Er is dit jaar een waardevermindering van 2.5 miljoen geboekt op vlottende activa. Dit is uitzonderlijk en zal komende jaren ook niet meer terug komen. Reden is mij onbekend maar ook corona gerelateerd zijn.
Dan is er ook nog een heel belangrijke passage met name de toelichting:
INFORMATIE MET BETREKKING TOT ARTIKEL 7:228 & 7:229 W.V.V.
De Raad van Bestuur stelt vast dat het nettoactief per 30/06/2022 negatief is ten gevolge van de geleden verliezen.
Conform artikel 7:228 en 7:229 van het Wetboek van Vennootschappen en Verenigingen dient de Raad van Bestuur ten minste 15 dagen voor de algemene
vergadering een verslag, gericht aan de aandeelhouders, op te maken met betrekking tot de continuïteit van de onderneming.
De Raad van Bestuur verwijst naar het bijzonder verslag van 23/09/2022 waarin men meent de continuïteit te kunnen handhaven omwille van volgende
redenen en herstelmaatregelen:
- De Raad van Bestuur vaststelt dat latente meerwaarden inherent aanwezig zijn (o.m. spelerswaarde);
- De vennootschap heeft geen achterstallige btw-noch belastingschulden;
- De vennootschap heeft geen achterstallige sociale schulden;
- De Raad van Bestuur en het Management hebben reeds diverse maatregelen genomen inzake kostenbesparing, komend boekjaar wordt nog verder actie
ondernomen om de kosten onder controle te houden;
- Niettegenstaande er geen beperkingen meer zijn omwille van covid-19, heeft dit nog steeds zijn invloed op de resultaten van het afgelopen
boekjaar (o.m. toeschouwersaantallen nog niet op niveau van voor corona, corona beperkingen voor horeca/toeschouwers, toegestane compensaties B2C,
B2B,...);
- Er werd in afgelopen boekjaar voorzien in extra financiële middelen van de aandeelhouders teneinde de continuïteit te waarborgen;
- De diverse aandeelhouders die financiële middelen aan de onderneming ter beschikking gesteld hebben, verklaren deze niet op korte termijn terug
op te vragen;
- De diverse aandeelhouders hebben tevens verklaart om de nodige financiële steun verder aan de vennootschap aan te bieden om de
ontwikkelingskansen niet in het gedrang te brengen.

Gelet op bovenstaande uiteenzetting en motivering en tevens gelet op de reeds genomen herstelmaatregelen meent de Raad van Bestuur dat de
continuïteit van de onderneming gewaarborgd blijft.
De waarderingsregels werden aldus opgesteld in continuïteit.

Mijn korte samenvatting:
Nee, de situatie is niet goed maar niet zo problematisch als velen hier beweren. Met de juiste ingrepen en boerenverstand komt dit weer in orde op lange termijn.
Als we vandaag kijken naar het voetballandschap zijn er veel profclubs waarbij de situatie veel ernstiger is. Ons huidig voetbal economisch model is zeer ongezond en veel clubs zijn palliatief. Als hun geldschieter er de stekker uit trekt is het afgelopen. Wij zijn op heden ook ziek maar liggen niet aan de beademing. Met de juiste medicatie en zorg komt het weer in orde.

Je zegt dat als bij andere clubs de geldschieter de stekker er uit trekt dat het dan gedaan is met die ploegen maar volgens mij staat er dan gewoon al weer een nieuwe geldschieter aan te schuiven in de rij





EDIT : quote gecorrigeerd
« Laatst bewerkt op: mei 04, 2023, 12:24:05 am door Frederik »

Offline esssevee4life

  • Leden
  • Berichten: 1.346
  • Essevee!
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #315 Gepost op: mei 04, 2023, 12:44:12 am »
Beerschot zou te koop komen te staan, nu de eigenaar, een Saoudische prins zijn "speeltjes"
Sheffield en Beerschot beu zou zijn ... Wil niet extra investeren in Sheffield na promotie en zou
nu ook winst willen op aankoop Beerschot (Bert Sterckx )

Het zou verboden moeten worden dat eigenaars meerdere clubs bezitten. Nu is dit pure competitie vervalsing... de nieuwe term "financiële doping". Als ze dan toch de zovele jonge spelers willen laten rijpen, dat ze ze dan tegen 'normale' voorwaarden uitlenen aan andere (buitenlandse) clubs.

Misschien kan het ook een idee zijn om de koopdrang van bepaalde clubs af te remmen door limieten te zetten op de omvang van spelerskernen of hoeveel spelers een club kan/mag bezitten.

Niemand zich al de vraag gesteld "waarom een miljardair van aan de andere kant van de wereld een middenmoter of degradatiekandidaat wil kopen in godbetert ... België?" waswit of was het omgekeerd?

Ik heb de indruk dat ons bestuur geduldig afwacht om te zien dat in de toekomst bepaalde clubs zichtzelf gewoon voorbijlopen en struikelen.

Inderdaad het is tijd dat men dringend eens de regelgeving strenger maakt. Ik weet niet of jullie al eens in Eupen zijn geweest, maar ik wel. Is gewoon een dode stad/gemeente. Verlaten winkelcentrum waar geen kat loopt. 15000 inwoners. Geen economische streek, behalve kabelfabrikant Eupen (die dan nog niet eens sponsor is). Geen supporters, leeg stadion. Dit is gewoon een artificiële club in stand gehouden door Qatarees geld. Het zou toch niet mogen dat wij er uit liggen door zo een ploeg. Moest iedereen gelijk behandeld worden naar zijn mogelijkheden dan lagen we er nooit uit...

Ons bestuur moet nu de afweging maken wat er de komende 3 jaar zal gebeuren. Zal België inderdaad minder interessant worden voor buitenlands geld waardoor andere ploegen binnenkort kopje onder gaan, dan is het inderdaad beter om in Vlaamse handen te blijven. Duurt dit verhaaltje nog een tiental jaar, waardoor andere ploegen boven hun stand kunnen blijven staan en wij maar blijven aanmodderen en daardoor zelf kopje onder gaan, dan dient men mee in te stappen in een buitenlands verhaal. Dit is de enige manier die ik zie om nog aan te sluiten met de middenmoot. Ik hoop natuurlijk op het eerste verhaal waarbij er een strengere wetgeving komt in het Belgisch voetbal, alhoewel ik eerder geneigd ben om dochterclub te worden een buitenlandse (sub)topper. Ik zie het voetballandschap namelijk niet direct veranderen en wil ook niet dat onze club ter plaatse blijft staan ten opzichte van andere clubs die wel kiezen voor buitenlands geld...

Als ik de adem hoor van de mensen binnen de club heb ik de indruk dat ze momenteel aan het afwachten zijn wat de voetbalwereld gaat doen. Mogelijks ontploft het in enkele clubs hun gezicht, en dan zal er snel veel veranderen.

Soms moet je een stapje achteruit doen om er nadien 3 vooruit te doen.

En eerlijk... ik ben 'ondanks de degradatie' toch liever Essevee supporter dan KVK Supporter hoor.
Die zitten daar nu met heel veel vraagtekens.

En wij niet Frederik?

KVK heeft momenteel geen : voorzitter, CEO, coach, scouts ... 
... en een eigenaar dat niet thuisgeeft.

Ja, wij hebben zorgen, maar zijn nog een pak meer.
Kortrijk heeft geen schulden en speelt in 1A. En zij hebben meer zorgen dan wij die verzuipen in de schulden en in 1B spelen ? Serieus ?

Onzen boekhouder weer aant woord zie.

Moet zeggen dat ik onze jaarrekening van boekjaar 2022 tot dusver nog niet bekeken had maar als ik deze nu eens vluchtig bekijk dan zie ik dat onze vlottende activa (11M) meer bedragen dan onze schulden op korte termijn (7M) wat betekent dat we met een positieve current ratio te maken hebben. Ook hebben we nog 5.6M cash op onze bankrekening.
Heb hem vorige week geprobeerd uit te leggen wat een achtergestelde lening is.
Enigste dat hij kon antwoorden was op mijn taalgebruik dat geen correct AN was.
Wat baten kaars en bril, Als de aap niet zien en wil, zoals men zegt.
Geen tijd insteken, een dorp heeft ook zijn zot dus wij hebben er blijkbaar ook een nodig op dit forum.
Ik ken er ook niet zoveel van.  Maar ik had altijd gehoord dat eigen vermogen heel, heel belangrijk was, dat werd hier ook door experten toen verteld.  Het jaar daarna was dat plots niet meer zo belangrijk.  En nu staan we daar zwaar min. 
Kan jij onze financiële situatie eens objectief analyseren aub?
Een echt fatsoenlijke analyse kun je niet geven aan de hand van een jaarrekening.
Hiervoor gebruik je een interne balans, echter zijn deze niet beschikbaar.
Bij deze geef ik even de link naar de nbb waarop iedereen de jaarrekeningen kan raadplegen.
https://consult.cbso.nbb.be/consult-enterprise/0833092517

Enkele interessante zaken die je wel kunt zien aan de jaarrekening:
- Vaste activa bedragen 19.5 miljoen, dit is het vastgoed en de installaties. Over waardering van vaste activa valt veel te discussiëren bij elk bedrijf. Dit gaat te technisch en complex worden voor op een voetbalforum dus dat ga ik bij deze niet doen.
- Er is sinds dit jaar een overige belegging van 1.5 miljoen. Voor mij onduidelijk waarop dit betrekking heeft.
- Liquide middelen zijn met 3.3 miljoen toegenomen. Is een positieve evolutie die vooral leveranciers graag zien.
- Er is een negatief eigen vermogen van 10 miljoen. Ontstaan vanuit overgedragen verliezen de afgelopen seizoenen. Merendeel afkomstig van het afgelopen boekjaar. Hierin is zeker een gedeelte afkomstig door corona en dus niet helemaal structureel.
- Er zijn voor 31.5 miljoen aan overige leningen. Vermoedelijk lening gegeven door de aandeelhouder(s). Staat niet onder achtergestelde leningen geboekt zoals een "bepaalde persoon" hier wel op dit forum beweerd.
Details over deze lening heb ik niet maar ik zou durven concluderen dat dit een lening is zonder termijn, vermoedelijk rekent men op transferinkomsten om deze stukje voor stukje terug te verdienen.
- Schulden op ten hoogste 1 jaar bedragen 7 miljoen, dit is geen enkel probleem aangezien de liquide middelen + de vorderingen deze coveren.
Dit was de balans, dan is er ook nog de resultatenrekening die de opbrengsten en kosten samenvat.
- Opbrengsten bedragen 20.5 miljoen, anderhalf miljoen dan het voorgaande jaar.
Vermoed dat de oorzaak hier is televisiegelden of transferinkomsten.
- Kosten zijn 26.5 miljoen en 16 hiervan is afkomstig van lonen. Hierop moet bespaard worden en naar het schijnt vallen er na dit seizoen enkele zware contracten weg. Vermoed dat dit probleem dan ook is opgelost.
- Er is dit jaar een waardevermindering van 2.5 miljoen geboekt op vlottende activa. Dit is uitzonderlijk en zal komende jaren ook niet meer terug komen. Reden is mij onbekend maar ook corona gerelateerd zijn.
Dan is er ook nog een heel belangrijke passage met name de toelichting:
INFORMATIE MET BETREKKING TOT ARTIKEL 7:228 & 7:229 W.V.V.
De Raad van Bestuur stelt vast dat het nettoactief per 30/06/2022 negatief is ten gevolge van de geleden verliezen.
Conform artikel 7:228 en 7:229 van het Wetboek van Vennootschappen en Verenigingen dient de Raad van Bestuur ten minste 15 dagen voor de algemene
vergadering een verslag, gericht aan de aandeelhouders, op te maken met betrekking tot de continuïteit van de onderneming.
De Raad van Bestuur verwijst naar het bijzonder verslag van 23/09/2022 waarin men meent de continuïteit te kunnen handhaven omwille van volgende
redenen en herstelmaatregelen:
- De Raad van Bestuur vaststelt dat latente meerwaarden inherent aanwezig zijn (o.m. spelerswaarde);
- De vennootschap heeft geen achterstallige btw-noch belastingschulden;
- De vennootschap heeft geen achterstallige sociale schulden;
- De Raad van Bestuur en het Management hebben reeds diverse maatregelen genomen inzake kostenbesparing, komend boekjaar wordt nog verder actie
ondernomen om de kosten onder controle te houden;
- Niettegenstaande er geen beperkingen meer zijn omwille van covid-19, heeft dit nog steeds zijn invloed op de resultaten van het afgelopen
boekjaar (o.m. toeschouwersaantallen nog niet op niveau van voor corona, corona beperkingen voor horeca/toeschouwers, toegestane compensaties B2C,
B2B,...);
- Er werd in afgelopen boekjaar voorzien in extra financiële middelen van de aandeelhouders teneinde de continuïteit te waarborgen;
- De diverse aandeelhouders die financiële middelen aan de onderneming ter beschikking gesteld hebben, verklaren deze niet op korte termijn terug
op te vragen;
- De diverse aandeelhouders hebben tevens verklaart om de nodige financiële steun verder aan de vennootschap aan te bieden om de
ontwikkelingskansen niet in het gedrang te brengen.

Gelet op bovenstaande uiteenzetting en motivering en tevens gelet op de reeds genomen herstelmaatregelen meent de Raad van Bestuur dat de
continuïteit van de onderneming gewaarborgd blijft.
De waarderingsregels werden aldus opgesteld in continuïteit.

Mijn korte samenvatting:
Nee, de situatie is niet goed maar niet zo problematisch als velen hier beweren. Met de juiste ingrepen en boerenverstand komt dit weer in orde op lange termijn.
Als we vandaag kijken naar het voetballandschap zijn er veel profclubs waarbij de situatie veel ernstiger is. Ons huidig voetbal economisch model is zeer ongezond en veel clubs zijn palliatief. Als hun geldschieter er de stekker uit trekt is het afgelopen. Wij zijn op heden ook ziek maar liggen niet aan de beademing. Met de juiste medicatie en zorg komt het weer in orde.

Je zegt dat als bij andere clubs de geldschieter de stekker er uit trekt dat het dan gedaan is met die ploegen maar volgens mij staat er dan gewoon al weer een nieuwe geldschieter aan te schuiven in de rij





EDIT : quote gecorrigeerd
Ploegen die momenteel te koop staan: KV Kortrijk, Cercle Brugge, KAS Eupen, Beerschot, KV Oostende, Aa Gent.
Ploegen waarin men open staat voor gesprekken: Club Brugge (herinner de beursintroductie) , Standard, STVV.
KV Mechelen heeft nog maar recent zijn overname afgerond.
Bij ons heeft men naar het schijnt rondgekeken maar hebben de bestuurders in de plaats zich verder geëngageerd.
Ik ken zelfs niet de toestanden van de ploegen in 1B maar ik herinner me iets gelezen te hebben dat er ook in Deinze problemen waren.
Als er dus direct kopers klaar staan ter vervanging waarom zijn er dan momenteel 6 ploegen te koop die nog niemand hebben gevonden. Dit is 1/3 of 1/4 van al de profclubs!
In principe gebeuren dergelijke overnames in stilte. Nu zijn de clubs aan het roepen dat ze op zoek naar overnemers.
Gent, 1 van de topploegen is al hoe veel jaren aan het zoeken naar een gepaste overnemer. Hebben zelfs Tifosy aangesteld om hun te helpen, net zoals één van de andere clubs die ik eerder vermeld heb.

Belgische profclubs zijn al een pak minder interessanter voor buitenlander wegens de verstrengde fiscaliteit.
Hierboven komt dan nog eens dat propere handen heeft gezorgd dat er ook bijkomende aandacht is voor witwassen. Degene die aan dit hele proces nog de zwaarste straf zal overhouden is op het einde van de dag een bankdirecteur. Zo een zaken gaan niet onopgemerkt voorbij bij bepaalde investeerders.

Offline Naughtius Maximus

  • Leden
  • Berichten: 2.575
  • Essevee!
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #316 Gepost op: mei 04, 2023, 05:47:53 am »
Beerschot zou te koop komen te staan, nu de eigenaar, een Saoudische prins zijn "speeltjes"
Sheffield en Beerschot beu zou zijn ... Wil niet extra investeren in Sheffield na promotie en zou
nu ook winst willen op aankoop Beerschot (Bert Sterckx )

Het zou verboden moeten worden dat eigenaars meerdere clubs bezitten. Nu is dit pure competitie vervalsing... de nieuwe term "financiële doping". Als ze dan toch de zovele jonge spelers willen laten rijpen, dat ze ze dan tegen 'normale' voorwaarden uitlenen aan andere (buitenlandse) clubs.

Misschien kan het ook een idee zijn om de koopdrang van bepaalde clubs af te remmen door limieten te zetten op de omvang van spelerskernen of hoeveel spelers een club kan/mag bezitten.

Niemand zich al de vraag gesteld "waarom een miljardair van aan de andere kant van de wereld een middenmoter of degradatiekandidaat wil kopen in godbetert ... België?" waswit of was het omgekeerd?

Ik heb de indruk dat ons bestuur geduldig afwacht om te zien dat in de toekomst bepaalde clubs zichtzelf gewoon voorbijlopen en struikelen.

Inderdaad het is tijd dat men dringend eens de regelgeving strenger maakt. Ik weet niet of jullie al eens in Eupen zijn geweest, maar ik wel. Is gewoon een dode stad/gemeente. Verlaten winkelcentrum waar geen kat loopt. 15000 inwoners. Geen economische streek, behalve kabelfabrikant Eupen (die dan nog niet eens sponsor is). Geen supporters, leeg stadion. Dit is gewoon een artificiële club in stand gehouden door Qatarees geld. Het zou toch niet mogen dat wij er uit liggen door zo een ploeg. Moest iedereen gelijk behandeld worden naar zijn mogelijkheden dan lagen we er nooit uit...

Ons bestuur moet nu de afweging maken wat er de komende 3 jaar zal gebeuren. Zal België inderdaad minder interessant worden voor buitenlands geld waardoor andere ploegen binnenkort kopje onder gaan, dan is het inderdaad beter om in Vlaamse handen te blijven. Duurt dit verhaaltje nog een tiental jaar, waardoor andere ploegen boven hun stand kunnen blijven staan en wij maar blijven aanmodderen en daardoor zelf kopje onder gaan, dan dient men mee in te stappen in een buitenlands verhaal. Dit is de enige manier die ik zie om nog aan te sluiten met de middenmoot. Ik hoop natuurlijk op het eerste verhaal waarbij er een strengere wetgeving komt in het Belgisch voetbal, alhoewel ik eerder geneigd ben om dochterclub te worden een buitenlandse (sub)topper. Ik zie het voetballandschap namelijk niet direct veranderen en wil ook niet dat onze club ter plaatse blijft staan ten opzichte van andere clubs die wel kiezen voor buitenlands geld...

Als ik de adem hoor van de mensen binnen de club heb ik de indruk dat ze momenteel aan het afwachten zijn wat de voetbalwereld gaat doen. Mogelijks ontploft het in enkele clubs hun gezicht, en dan zal er snel veel veranderen.

Soms moet je een stapje achteruit doen om er nadien 3 vooruit te doen.

En eerlijk... ik ben 'ondanks de degradatie' toch liever Essevee supporter dan KVK Supporter hoor.
Die zitten daar nu met heel veel vraagtekens.

En wij niet Frederik?

KVK heeft momenteel geen : voorzitter, CEO, coach, scouts ... 
... en een eigenaar dat niet thuisgeeft.

Ja, wij hebben zorgen, maar zijn nog een pak meer.
Kortrijk heeft geen schulden en speelt in 1A. En zij hebben meer zorgen dan wij die verzuipen in de schulden en in 1B spelen ? Serieus ?

Onzen boekhouder weer aant woord zie.

Moet zeggen dat ik onze jaarrekening van boekjaar 2022 tot dusver nog niet bekeken had maar als ik deze nu eens vluchtig bekijk dan zie ik dat onze vlottende activa (11M) meer bedragen dan onze schulden op korte termijn (7M) wat betekent dat we met een positieve current ratio te maken hebben. Ook hebben we nog 5.6M cash op onze bankrekening.
Heb hem vorige week geprobeerd uit te leggen wat een achtergestelde lening is.
Enigste dat hij kon antwoorden was op mijn taalgebruik dat geen correct AN was.
Wat baten kaars en bril, Als de aap niet zien en wil, zoals men zegt.
Geen tijd insteken, een dorp heeft ook zijn zot dus wij hebben er blijkbaar ook een nodig op dit forum.
Ik ken er ook niet zoveel van.  Maar ik had altijd gehoord dat eigen vermogen heel, heel belangrijk was, dat werd hier ook door experten toen verteld.  Het jaar daarna was dat plots niet meer zo belangrijk.  En nu staan we daar zwaar min. 
Kan jij onze financiële situatie eens objectief analyseren aub?
Een echt fatsoenlijke analyse kun je niet geven aan de hand van een jaarrekening.
Hiervoor gebruik je een interne balans, echter zijn deze niet beschikbaar.
Bij deze geef ik even de link naar de nbb waarop iedereen de jaarrekeningen kan raadplegen.
https://consult.cbso.nbb.be/consult-enterprise/0833092517

Enkele interessante zaken die je wel kunt zien aan de jaarrekening:
- Vaste activa bedragen 19.5 miljoen, dit is het vastgoed en de installaties. Over waardering van vaste activa valt veel te discussiëren bij elk bedrijf. Dit gaat te technisch en complex worden voor op een voetbalforum dus dat ga ik bij deze niet doen.
- Er is sinds dit jaar een overige belegging van 1.5 miljoen. Voor mij onduidelijk waarop dit betrekking heeft.
- Liquide middelen zijn met 3.3 miljoen toegenomen. Is een positieve evolutie die vooral leveranciers graag zien.
- Er is een negatief eigen vermogen van 10 miljoen. Ontstaan vanuit overgedragen verliezen de afgelopen seizoenen. Merendeel afkomstig van het afgelopen boekjaar. Hierin is zeker een gedeelte afkomstig door corona en dus niet helemaal structureel.
- Er zijn voor 31.5 miljoen aan overige leningen. Vermoedelijk lening gegeven door de aandeelhouder(s). Staat niet onder achtergestelde leningen geboekt zoals een "bepaalde persoon" hier wel op dit forum beweerd.
Details over deze lening heb ik niet maar ik zou durven concluderen dat dit een lening is zonder termijn, vermoedelijk rekent men op transferinkomsten om deze stukje voor stukje terug te verdienen.
- Schulden op ten hoogste 1 jaar bedragen 7 miljoen, dit is geen enkel probleem aangezien de liquide middelen + de vorderingen deze coveren.
Dit was de balans, dan is er ook nog de resultatenrekening die de opbrengsten en kosten samenvat.
- Opbrengsten bedragen 20.5 miljoen, anderhalf miljoen dan het voorgaande jaar.
Vermoed dat de oorzaak hier is televisiegelden of transferinkomsten.
- Kosten zijn 26.5 miljoen en 16 hiervan is afkomstig van lonen. Hierop moet bespaard worden en naar het schijnt vallen er na dit seizoen enkele zware contracten weg. Vermoed dat dit probleem dan ook is opgelost.
- Er is dit jaar een waardevermindering van 2.5 miljoen geboekt op vlottende activa. Dit is uitzonderlijk en zal komende jaren ook niet meer terug komen. Reden is mij onbekend maar ook corona gerelateerd zijn.
Dan is er ook nog een heel belangrijke passage met name de toelichting:
INFORMATIE MET BETREKKING TOT ARTIKEL 7:228 & 7:229 W.V.V.
De Raad van Bestuur stelt vast dat het nettoactief per 30/06/2022 negatief is ten gevolge van de geleden verliezen.
Conform artikel 7:228 en 7:229 van het Wetboek van Vennootschappen en Verenigingen dient de Raad van Bestuur ten minste 15 dagen voor de algemene
vergadering een verslag, gericht aan de aandeelhouders, op te maken met betrekking tot de continuïteit van de onderneming.
De Raad van Bestuur verwijst naar het bijzonder verslag van 23/09/2022 waarin men meent de continuïteit te kunnen handhaven omwille van volgende
redenen en herstelmaatregelen:
- De Raad van Bestuur vaststelt dat latente meerwaarden inherent aanwezig zijn (o.m. spelerswaarde);
- De vennootschap heeft geen achterstallige btw-noch belastingschulden;
- De vennootschap heeft geen achterstallige sociale schulden;
- De Raad van Bestuur en het Management hebben reeds diverse maatregelen genomen inzake kostenbesparing, komend boekjaar wordt nog verder actie
ondernomen om de kosten onder controle te houden;
- Niettegenstaande er geen beperkingen meer zijn omwille van covid-19, heeft dit nog steeds zijn invloed op de resultaten van het afgelopen
boekjaar (o.m. toeschouwersaantallen nog niet op niveau van voor corona, corona beperkingen voor horeca/toeschouwers, toegestane compensaties B2C,
B2B,...);
- Er werd in afgelopen boekjaar voorzien in extra financiële middelen van de aandeelhouders teneinde de continuïteit te waarborgen;
- De diverse aandeelhouders die financiële middelen aan de onderneming ter beschikking gesteld hebben, verklaren deze niet op korte termijn terug
op te vragen;
- De diverse aandeelhouders hebben tevens verklaart om de nodige financiële steun verder aan de vennootschap aan te bieden om de
ontwikkelingskansen niet in het gedrang te brengen.

Gelet op bovenstaande uiteenzetting en motivering en tevens gelet op de reeds genomen herstelmaatregelen meent de Raad van Bestuur dat de
continuïteit van de onderneming gewaarborgd blijft.
De waarderingsregels werden aldus opgesteld in continuïteit.

Mijn korte samenvatting:
Nee, de situatie is niet goed maar niet zo problematisch als velen hier beweren. Met de juiste ingrepen en boerenverstand komt dit weer in orde op lange termijn.
Als we vandaag kijken naar het voetballandschap zijn er veel profclubs waarbij de situatie veel ernstiger is. Ons huidig voetbal economisch model is zeer ongezond en veel clubs zijn palliatief. Als hun geldschieter er de stekker uit trekt is het afgelopen. Wij zijn op heden ook ziek maar liggen niet aan de beademing. Met de juiste medicatie en zorg komt het weer in orde.
De discussie over de achtergestelde leningen is er gekomen om dat er geen discussie is geweest - enkele weken geleden - over het feit dat er geen kapitaalsverhoging is doorgevoerd. Ik heb toen - samen met anderen op dit forum -beweerd dat er kapitaalinjecties kunnen gebeuren door achtergestelde leningen toe te staan. Die worden in de financiële analyse niet als VV gezien, doch wel als EV.

Online boerkens4ever

  • Leden
  • Berichten: 2.737
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #317 Gepost op: mei 04, 2023, 07:15:45 am »
Beerschot zou te koop komen te staan, nu de eigenaar, een Saoudische prins zijn "speeltjes"
Sheffield en Beerschot beu zou zijn ... Wil niet extra investeren in Sheffield na promotie en zou
nu ook winst willen op aankoop Beerschot (Bert Sterckx )

Het zou verboden moeten worden dat eigenaars meerdere clubs bezitten. Nu is dit pure competitie vervalsing... de nieuwe term "financiële doping". Als ze dan toch de zovele jonge spelers willen laten rijpen, dat ze ze dan tegen 'normale' voorwaarden uitlenen aan andere (buitenlandse) clubs.

Misschien kan het ook een idee zijn om de koopdrang van bepaalde clubs af te remmen door limieten te zetten op de omvang van spelerskernen of hoeveel spelers een club kan/mag bezitten.

Niemand zich al de vraag gesteld "waarom een miljardair van aan de andere kant van de wereld een middenmoter of degradatiekandidaat wil kopen in godbetert ... België?" waswit of was het omgekeerd?

Ik heb de indruk dat ons bestuur geduldig afwacht om te zien dat in de toekomst bepaalde clubs zichtzelf gewoon voorbijlopen en struikelen.

Inderdaad het is tijd dat men dringend eens de regelgeving strenger maakt. Ik weet niet of jullie al eens in Eupen zijn geweest, maar ik wel. Is gewoon een dode stad/gemeente. Verlaten winkelcentrum waar geen kat loopt. 15000 inwoners. Geen economische streek, behalve kabelfabrikant Eupen (die dan nog niet eens sponsor is). Geen supporters, leeg stadion. Dit is gewoon een artificiële club in stand gehouden door Qatarees geld. Het zou toch niet mogen dat wij er uit liggen door zo een ploeg. Moest iedereen gelijk behandeld worden naar zijn mogelijkheden dan lagen we er nooit uit...

Ons bestuur moet nu de afweging maken wat er de komende 3 jaar zal gebeuren. Zal België inderdaad minder interessant worden voor buitenlands geld waardoor andere ploegen binnenkort kopje onder gaan, dan is het inderdaad beter om in Vlaamse handen te blijven. Duurt dit verhaaltje nog een tiental jaar, waardoor andere ploegen boven hun stand kunnen blijven staan en wij maar blijven aanmodderen en daardoor zelf kopje onder gaan, dan dient men mee in te stappen in een buitenlands verhaal. Dit is de enige manier die ik zie om nog aan te sluiten met de middenmoot. Ik hoop natuurlijk op het eerste verhaal waarbij er een strengere wetgeving komt in het Belgisch voetbal, alhoewel ik eerder geneigd ben om dochterclub te worden een buitenlandse (sub)topper. Ik zie het voetballandschap namelijk niet direct veranderen en wil ook niet dat onze club ter plaatse blijft staan ten opzichte van andere clubs die wel kiezen voor buitenlands geld...

Als ik de adem hoor van de mensen binnen de club heb ik de indruk dat ze momenteel aan het afwachten zijn wat de voetbalwereld gaat doen. Mogelijks ontploft het in enkele clubs hun gezicht, en dan zal er snel veel veranderen.

Soms moet je een stapje achteruit doen om er nadien 3 vooruit te doen.

En eerlijk... ik ben 'ondanks de degradatie' toch liever Essevee supporter dan KVK Supporter hoor.
Die zitten daar nu met heel veel vraagtekens.

En wij niet Frederik?

KVK heeft momenteel geen : voorzitter, CEO, coach, scouts ... 
... en een eigenaar dat niet thuisgeeft.

Ja, wij hebben zorgen, maar zijn nog een pak meer.
Kortrijk heeft geen schulden en speelt in 1A. En zij hebben meer zorgen dan wij die verzuipen in de schulden en in 1B spelen ? Serieus ?

Onzen boekhouder weer aant woord zie.

Moet zeggen dat ik onze jaarrekening van boekjaar 2022 tot dusver nog niet bekeken had maar als ik deze nu eens vluchtig bekijk dan zie ik dat onze vlottende activa (11M) meer bedragen dan onze schulden op korte termijn (7M) wat betekent dat we met een positieve current ratio te maken hebben. Ook hebben we nog 5.6M cash op onze bankrekening.
Heb hem vorige week geprobeerd uit te leggen wat een achtergestelde lening is.
Enigste dat hij kon antwoorden was op mijn taalgebruik dat geen correct AN was.
Wat baten kaars en bril, Als de aap niet zien en wil, zoals men zegt.
Geen tijd insteken, een dorp heeft ook zijn zot dus wij hebben er blijkbaar ook een nodig op dit forum.
Ik ken er ook niet zoveel van.  Maar ik had altijd gehoord dat eigen vermogen heel, heel belangrijk was, dat werd hier ook door experten toen verteld.  Het jaar daarna was dat plots niet meer zo belangrijk.  En nu staan we daar zwaar min. 
Kan jij onze financiële situatie eens objectief analyseren aub?
Een echt fatsoenlijke analyse kun je niet geven aan de hand van een jaarrekening.
Hiervoor gebruik je een interne balans, echter zijn deze niet beschikbaar.
Bij deze geef ik even de link naar de nbb waarop iedereen de jaarrekeningen kan raadplegen.
https://consult.cbso.nbb.be/consult-enterprise/0833092517

Enkele interessante zaken die je wel kunt zien aan de jaarrekening:
- Vaste activa bedragen 19.5 miljoen, dit is het vastgoed en de installaties. Over waardering van vaste activa valt veel te discussiëren bij elk bedrijf. Dit gaat te technisch en complex worden voor op een voetbalforum dus dat ga ik bij deze niet doen.
- Er is sinds dit jaar een overige belegging van 1.5 miljoen. Voor mij onduidelijk waarop dit betrekking heeft.
- Liquide middelen zijn met 3.3 miljoen toegenomen. Is een positieve evolutie die vooral leveranciers graag zien.
- Er is een negatief eigen vermogen van 10 miljoen. Ontstaan vanuit overgedragen verliezen de afgelopen seizoenen. Merendeel afkomstig van het afgelopen boekjaar. Hierin is zeker een gedeelte afkomstig door corona en dus niet helemaal structureel.
- Er zijn voor 31.5 miljoen aan overige leningen. Vermoedelijk lening gegeven door de aandeelhouder(s). Staat niet onder achtergestelde leningen geboekt zoals een "bepaalde persoon" hier wel op dit forum beweerd.
Details over deze lening heb ik niet maar ik zou durven concluderen dat dit een lening is zonder termijn, vermoedelijk rekent men op transferinkomsten om deze stukje voor stukje terug te verdienen.
- Schulden op ten hoogste 1 jaar bedragen 7 miljoen, dit is geen enkel probleem aangezien de liquide middelen + de vorderingen deze coveren.
Dit was de balans, dan is er ook nog de resultatenrekening die de opbrengsten en kosten samenvat.
- Opbrengsten bedragen 20.5 miljoen, anderhalf miljoen dan het voorgaande jaar.
Vermoed dat de oorzaak hier is televisiegelden of transferinkomsten.
- Kosten zijn 26.5 miljoen en 16 hiervan is afkomstig van lonen. Hierop moet bespaard worden en naar het schijnt vallen er na dit seizoen enkele zware contracten weg. Vermoed dat dit probleem dan ook is opgelost.
- Er is dit jaar een waardevermindering van 2.5 miljoen geboekt op vlottende activa. Dit is uitzonderlijk en zal komende jaren ook niet meer terug komen. Reden is mij onbekend maar ook corona gerelateerd zijn.
Dan is er ook nog een heel belangrijke passage met name de toelichting:
INFORMATIE MET BETREKKING TOT ARTIKEL 7:228 & 7:229 W.V.V.
De Raad van Bestuur stelt vast dat het nettoactief per 30/06/2022 negatief is ten gevolge van de geleden verliezen.
Conform artikel 7:228 en 7:229 van het Wetboek van Vennootschappen en Verenigingen dient de Raad van Bestuur ten minste 15 dagen voor de algemene
vergadering een verslag, gericht aan de aandeelhouders, op te maken met betrekking tot de continuïteit van de onderneming.
De Raad van Bestuur verwijst naar het bijzonder verslag van 23/09/2022 waarin men meent de continuïteit te kunnen handhaven omwille van volgende
redenen en herstelmaatregelen:
- De Raad van Bestuur vaststelt dat latente meerwaarden inherent aanwezig zijn (o.m. spelerswaarde);
- De vennootschap heeft geen achterstallige btw-noch belastingschulden;
- De vennootschap heeft geen achterstallige sociale schulden;
- De Raad van Bestuur en het Management hebben reeds diverse maatregelen genomen inzake kostenbesparing, komend boekjaar wordt nog verder actie
ondernomen om de kosten onder controle te houden;
- Niettegenstaande er geen beperkingen meer zijn omwille van covid-19, heeft dit nog steeds zijn invloed op de resultaten van het afgelopen
boekjaar (o.m. toeschouwersaantallen nog niet op niveau van voor corona, corona beperkingen voor horeca/toeschouwers, toegestane compensaties B2C,
B2B,...);
- Er werd in afgelopen boekjaar voorzien in extra financiële middelen van de aandeelhouders teneinde de continuïteit te waarborgen;
- De diverse aandeelhouders die financiële middelen aan de onderneming ter beschikking gesteld hebben, verklaren deze niet op korte termijn terug
op te vragen;
- De diverse aandeelhouders hebben tevens verklaart om de nodige financiële steun verder aan de vennootschap aan te bieden om de
ontwikkelingskansen niet in het gedrang te brengen.

Gelet op bovenstaande uiteenzetting en motivering en tevens gelet op de reeds genomen herstelmaatregelen meent de Raad van Bestuur dat de
continuïteit van de onderneming gewaarborgd blijft.
De waarderingsregels werden aldus opgesteld in continuïteit.

Mijn korte samenvatting:
Nee, de situatie is niet goed maar niet zo problematisch als velen hier beweren. Met de juiste ingrepen en boerenverstand komt dit weer in orde op lange termijn.
Als we vandaag kijken naar het voetballandschap zijn er veel profclubs waarbij de situatie veel ernstiger is. Ons huidig voetbal economisch model is zeer ongezond en veel clubs zijn palliatief. Als hun geldschieter er de stekker uit trekt is het afgelopen. Wij zijn op heden ook ziek maar liggen niet aan de beademing. Met de juiste medicatie en zorg komt het weer in orde.
De discussie over de achtergestelde leningen is er gekomen om dat er geen discussie is geweest - enkele weken geleden - over het feit dat er geen kapitaalsverhoging is doorgevoerd. Ik heb toen - samen met anderen op dit forum -beweerd dat er kapitaalinjecties kunnen gebeuren door achtergestelde leningen toe te staan. Die worden in de financiële analyse niet als VV gezien, doch wel als EV.
Tiens toen ik dit enige tijd beweerde dat achtergestelde leningen van aandeelhouders als EV worden gezien in financiële analyse was dit niet waar volgens jou. Leningen zijn leningen zei je toen en kunnen nooit EV zijn. Pff


Offline Essevee 3.0

  • Leden
  • Berichten: 316
  • Essevee!
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #318 Gepost op: mei 04, 2023, 05:48:22 pm »
Virton dient klacht in tegen het toekennen van de licentie voor Lommel wegens buitensporige buitenlandse financiering, identieke situatie bij Eupen. Moet essevee zich hier niet bij aansluiten ?

Offline varadero

  • Leden
  • Berichten: 2.474
Re: Een nieuwe (buitenlandse) investeerder?
« Reactie #319 Gepost op: mei 04, 2023, 05:54:56 pm »
Virton dient klacht in tegen het toekennen van de licentie voor Lommel wegens buitensporige buitenlandse financiering, identieke situatie bij Eupen. Moet essevee zich hier niet bij aansluiten ?

We zijn ook nog na Oostende geëindigd....